Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
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Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
Oui c'est aussi une possibilité que je n'ai pas exploré (sans me faire d'illusions sur la réponse qu'on me donnera)mais bon le tir à la grenaille c'est pas marrant sur cible non?
De toute façon, je n'ai pas encore eu le temps de m'occuper du rechargement de la bête
De toute façon, je n'ai pas encore eu le temps de m'occuper du rechargement de la bête
Bagnoz- Messages : 364
Date d'inscription : 01/08/2022
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
J'ai rechargé du calibre 10 pour un copain qui a récupéré un Winchester 1887 dans ce calibre.
Juste quelques cartouches "pour voir" avec de la grenaille (de plomb).
Il a trouvé des douilles amorcées dans ce calibre, donc de ce côté là, pas de problème.
Le plus dur ? trouver des "bourres" "grasses" (ou autre) du bon diamètres...et certains bouchons de bonnes bouteilles font le bon diamètre...donc bourres "lièges" et "grease cookie" entre deux ont fait l'affaire.
Pour l'opercule, une fine rondelle du même bouchon de pinard, et le "sertissage rond" bidouillé...
Pour quelques cartouches, ce n'est pas un vrai problème.
Juste quelques cartouches "pour voir" avec de la grenaille (de plomb).
Il a trouvé des douilles amorcées dans ce calibre, donc de ce côté là, pas de problème.
Le plus dur ? trouver des "bourres" "grasses" (ou autre) du bon diamètres...et certains bouchons de bonnes bouteilles font le bon diamètre...donc bourres "lièges" et "grease cookie" entre deux ont fait l'affaire.
Pour l'opercule, une fine rondelle du même bouchon de pinard, et le "sertissage rond" bidouillé...
Pour quelques cartouches, ce n'est pas un vrai problème.
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2811
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
On trouve des douilles amorcées à 1€ la douille par 10 sur natura.
Le problème est effectivement les bourres du bon diamètre.
A défaut du bouchon de bouteille qui serait idéal, faudrait voir si des rondelles de carton épais (découpées dans du calendrier) en diamètre 20 (emporte-pièce standard) permettrait une obturation suffisante.
Dans l'affirmative il est alors aisé de les empiler pour obtenir la hauteur souhaité en tant que bourre (avec un grease cookie au milieu éventuellement) et faire la fermeture avec une.
Ne reste plus qu'à trouver un sertisseur pas cher. Pas vu sur natura mais faut chercher un peu ; sinon GAEP en vend mais ils sont chers.
Le problème est effectivement les bourres du bon diamètre.
A défaut du bouchon de bouteille qui serait idéal, faudrait voir si des rondelles de carton épais (découpées dans du calendrier) en diamètre 20 (emporte-pièce standard) permettrait une obturation suffisante.
Dans l'affirmative il est alors aisé de les empiler pour obtenir la hauteur souhaité en tant que bourre (avec un grease cookie au milieu éventuellement) et faire la fermeture avec une.
Ne reste plus qu'à trouver un sertisseur pas cher. Pas vu sur natura mais faut chercher un peu ; sinon GAEP en vend mais ils sont chers.
Amicalement,
Bernard
nanard35- Messages : 66
Date d'inscription : 09/12/2020
Localisation : Bretagne
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
un sertisseur du type de ceux que tu as présenté dans ton tuto, ça se tourne sans grande difficulté une fois déterminé le bon diamètre et la forme idéale (à partir du modèle en 12). (il suffit de connaitre un tourneur et de lui demander gentiment...)
"Oui c'est aussi une possibilité que je n'ai pas exploré (sans me faire d'illusions sur la réponse qu'on me donnera)mais bon le tir à la grenaille c'est pas marrant sur cible non?"
Le tir à balle au canon lisse, c'est pas franchement super rigolo non plus*, et si ta canardière est effectivement du type "punt gun" et pas un gros fusil de chasse comme les Winchester 1901 ou les juxta en 10, c'est pas non plus super pratique.
Mais si tirer à balle avec cette arme est un objectif de vie, je t'en prie, oublie mes réserves.
(* sauf en test d'efficacité, cad sur des cibles "réactives", parpaing, bidons remplis d'eau, etc... mais là le club risque de faire la gueule)
"Oui c'est aussi une possibilité que je n'ai pas exploré (sans me faire d'illusions sur la réponse qu'on me donnera)mais bon le tir à la grenaille c'est pas marrant sur cible non?"
Le tir à balle au canon lisse, c'est pas franchement super rigolo non plus*, et si ta canardière est effectivement du type "punt gun" et pas un gros fusil de chasse comme les Winchester 1901 ou les juxta en 10, c'est pas non plus super pratique.
Mais si tirer à balle avec cette arme est un objectif de vie, je t'en prie, oublie mes réserves.
(* sauf en test d'efficacité, cad sur des cibles "réactives", parpaing, bidons remplis d'eau, etc... mais là le club risque de faire la gueule)
freebird- Administrateur
- Messages : 2550
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
certes mais est ce que notre ami qui a déjà du mal à trouver un armurier pour déchoker son canon, aura un tourneur dans sa poche ... est la question ?un sertisseur du type de ceux que tu as présenté dans ton tuto, ça se tourne sans grande difficulté une fois déterminé le bon diamètre et la forme idéale (à partir du modèle en 12). (il suffit de connaitre un tourneur et de lui demander gentiment...)
Et puis il faudra trouver la balle, idéalement toute faite, sinon acquérir un moule pour la couler .....
Enfin, c'est toujours la même chose lorsque l'on veut faire parler ces vieilles cartouches ou calibres ; il y a souvent un investissement minimum à réaliser alors si c'est seulement pour tirer quelques cartouches et non pour un usage régulier il faut se poser la question du rapport intérêt/cout de revient de la chose mais seul le proprio aura la réponse
Perso pour quelques cartouches et si je ne veux pas toucher le canon, je me contenterais d'essayer quelques cartouches grenaille sur cible ludique.
A faire dans son club ou dans un autre qui l'accepterais pour une séance ... ou tout simplement dans la nature dans un coin isolé ...
Amicalement,
Bernard
nanard35- Messages : 66
Date d'inscription : 09/12/2020
Localisation : Bretagne
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
freebird a écrit:un sertisseur du type de ceux que tu as présenté dans ton tuto, ça se tourne sans grande difficulté une fois déterminé le bon diamètre et la forme idéale (à partir du modèle en 12). (il suffit de connaitre un tourneur et de lui demander gentiment...)
"Oui c'est aussi une possibilité que je n'ai pas exploré (sans me faire d'illusions sur la réponse qu'on me donnera)mais bon le tir à la grenaille c'est pas marrant sur cible non?"
Le tir à balle au canon lisse, c'est pas franchement super rigolo non plus*, et si ta canardière est effectivement du type "punt gun" et pas un gros fusil de chasse comme les Winchester 1901 ou les juxta en 10, c'est pas non plus super pratique.
Mais si tirer à balle avec cette arme est un objectif de vie, je t'en prie, oublie mes réserves.
(* sauf en test d'efficacité, cad sur des cibles "réactives", parpaing, bidons remplis d'eau, etc... mais là le club risque de faire la gueule)
Ma Canardière n'est qu'en calibre 10 et reste donc à taille humaine, loin du punt gun
De mémoire 1.4m de longueur totale. Celle de la vidéo est d'un calibré bcp plus fort
Les cibles reactives comme tu mentionnes sont prohibées, et ont presque values le renvoi de 2 gars qui avaient essayes...
Dernière édition par Bagnoz le Lun 30 Sep - 12:38, édité 1 fois
Bagnoz- Messages : 364
Date d'inscription : 01/08/2022
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
nanard35 a écrit:certes mais est ce que notre ami qui a déjà du mal à trouver un armurier pour déchoker son canon, aura un tourneur dans sa poche ... est la question ?un sertisseur du type de ceux que tu as présenté dans ton tuto, ça se tourne sans grande difficulté une fois déterminé le bon diamètre et la forme idéale (à partir du modèle en 12). (il suffit de connaitre un tourneur et de lui demander gentiment...)
Et puis il faudra trouver la balle, idéalement toute faite, sinon acquérir un moule pour la couler .....
Enfin, c'est toujours la même chose lorsque l'on veut faire parler ces vieilles cartouches ou calibres ; il y a souvent un investissement minimum à réaliser alors si c'est seulement pour tirer quelques cartouches et non pour un usage régulier il faut se poser la question du rapport intérêt/cout de revient de la chose mais seul le proprio aura la réponse
Perso pour quelques cartouches et si je ne veux pas toucher le canon, je me contenterais d'essayer quelques cartouches grenaille sur cible ludique.
A faire dans son club ou dans un autre qui l'accepterais pour une séance ... ou tout simplement dans la nature dans un coin isolé ...
J'ai récupére un sertisseur d'époque, ça devrait le faire normalement ? Il est bien en calibré 10
Pour le reste effectivement la question se poserait si j'avais la possibilité de tirer à la grenaille.il est vrai que je ne vais pas tirer souvent avec cette arme d'où ma question originelle du tir de balle ronde sous calibree
Bagnoz- Messages : 364
Date d'inscription : 01/08/2022
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
En prenant une balle sphérique au diamètre du choke, entre deux bourres ça pourrait le faire je pense sans trop de complications
Bagnoz- Messages : 364
Date d'inscription : 01/08/2022
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
nanard35 a écrit:certes mais est ce que notre ami qui a déjà du mal à trouver un armurier pour déchoker son canon, aura un tourneur dans sa poche ... est la question ? Pour ce genre de bidouille, il en trouvera facilement un sur ce forumun sertisseur du type de ceux que tu as présenté dans ton tuto, ça se tourne sans grande difficulté une fois déterminé le bon diamètre et la forme idéale (à partir du modèle en 12). (il suffit de connaitre un tourneur et de lui demander gentiment...)
Et puis il faudra trouver la balle, idéalement toute faite, sinon acquérir un moule pour la couler .....
Enfin, c'est toujours la même chose lorsque l'on veut faire parler ces vieilles cartouches ou calibres ; il y a souvent un investissement minimum à réaliser alors si c'est seulement pour tirer quelques cartouches et non pour un usage régulier il faut se poser la question du rapport intérêt/cout de revient de la chose mais seul le proprio aura la réponse
Perso pour quelques cartouches et si je ne veux pas toucher le canon, je me contenterais d'essayer quelques cartouches grenaille sur cible ludique.
A faire dans son club ou dans un autre qui l'accepterais pour une séance ... ou tout simplement dans la nature dans un coin isolé .
Je ne peux que soutenir avec force cette conclusion
freebird- Administrateur
- Messages : 2550
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
Je vais réfléchir à tout ça, je n'ai pas d'urgence
Bagnoz- Messages : 364
Date d'inscription : 01/08/2022
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
Ah Ah un tourneur sa deviens rare
wagram- Messages : 447
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
J'ai retrouvé quelques photos de mon rechargement du calibre 10, à partir de douilles amorcées.
Diminution de la longueur au coupe-tube, fabrication des bourres et opercule à l'aide d'un bouchon de bouteille de vin du bon diamètre (tous ne conviennent pas) , et "grease cookie" entre 2 bourres, comme expliqué précédemment.
Le sertissage "rond" a été fait avec un outil prévu pour du calibre 12 (et non 10), donc pas au "top" visuellement, mais parfaitement fonctionnel.
Les cartouches ont été tirées dans un Winchester 1887, sans aucun problème.
S! ça peut aider
Diminution de la longueur au coupe-tube, fabrication des bourres et opercule à l'aide d'un bouchon de bouteille de vin du bon diamètre (tous ne conviennent pas) , et "grease cookie" entre 2 bourres, comme expliqué précédemment.
Le sertissage "rond" a été fait avec un outil prévu pour du calibre 12 (et non 10), donc pas au "top" visuellement, mais parfaitement fonctionnel.
Les cartouches ont été tirées dans un Winchester 1887, sans aucun problème.
S! ça peut aider
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2811
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Jeppesen- Messages : 2811
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
4.6 g de PN dans du 10, tu fais dans le léger
La charge nominale du 12PN, c'est 5.5g.
Mais je sais que tu chasses principalement le gong à 10m...
La charge nominale du 12PN, c'est 5.5g.
Mais je sais que tu chasses principalement le gong à 10m...
freebird- Administrateur
- Messages : 2550
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
Je sais bien que ce n'est pas pour aller à la chasse ,mais 4,6g de P.N pour 29,5g de plombs c' était pratiquement les données pour le calibre 16.
A propos des bourres en liège; il était considéré qu'à charge égale celle ci faisait monter la pression de 10 à 15% par rapport aux autres bourres comme les "roses"
EKAERGOS- Messages : 841
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
Bagnoz a écrit:En prenant une balle sphérique au diamètre du choke, entre deux bourres ça pourrait le faire je pense sans trop de complications
c'est sur que ça le fera .
Maintenant faut voir quel diamètre de balle cela va donner et est ce que cela va être facile à trouver toute faite, sinon il y a un site anglais qui fait des balles rondes à n'importe quelle cote (au 0.001" prés) pour pas très cher.
Amicalement,
Bernard
nanard35- Messages : 66
Date d'inscription : 09/12/2020
Localisation : Bretagne
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
Il y a un gars qui fabrique des balles et des moules à la demande sur Natura buy. Il va falloir que je le questionne quand j'aurais pris le diamètre du tube.
GAMME DE BOULETS RONDS ET DE MOULES A BOULETS RONDS, A LA DEMANDE https://www.naturabuy.fr/GAMME-DE-BOULETS-RONDS-ET-DE-MOULES-A-BOULETS-RONDS-A-LA-DEMANDE-item-11941271.html?utm_source=share&utm_medium=item&sharedp
Je suis preneur de l'adresse anglaise au cas où.
Je retiens l'idée des bouchons de jep pour faire les bourres. Mais il me semble aussi avoir vu des bourres de cal 10 sur le même site
GAMME DE BOULETS RONDS ET DE MOULES A BOULETS RONDS, A LA DEMANDE https://www.naturabuy.fr/GAMME-DE-BOULETS-RONDS-ET-DE-MOULES-A-BOULETS-RONDS-A-LA-DEMANDE-item-11941271.html?utm_source=share&utm_medium=item&sharedp
Je suis preneur de l'adresse anglaise au cas où.
Je retiens l'idée des bouchons de jep pour faire les bourres. Mais il me semble aussi avoir vu des bourres de cal 10 sur le même site
Bagnoz- Messages : 364
Date d'inscription : 01/08/2022
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
Il s'agissait effectivement d'une charge très "light" pour une arme d'époque quelque peu "fatiguée".
Juste le plaisir de la faire "tousser".
Ceci dit cette charge "light" fait quand même un peu de "bruit"
Juste le plaisir de la faire "tousser".
Ceci dit cette charge "light" fait quand même un peu de "bruit"
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2811
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
Mais c'est très bien, faut les préserver ces ancêtres
Bagnoz- Messages : 364
Date d'inscription : 01/08/2022
Jeppesen- Messages : 2811
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Rechargement calibres 12 et 16 pour armes anciennes
Je suis preneur de l'adresse anglaise au cas où.
https://www.ballmoulds.com/
Amicalement,
Bernard
nanard35- Messages : 66
Date d'inscription : 09/12/2020
Localisation : Bretagne
Bagnoz- Messages : 364
Date d'inscription : 01/08/2022
Lien utile fcm25
Un article du 4/10/24 sur les "Brenneke sous-calibrées"
http://fcm25.canalblog.com/
EKAERGOS- Messages : 841
Date d'inscription : 02/03/2015
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