Vetterli-Vitali Modèle 1870/87/16, sorti d'usine en 1878, et modifié à deux reprises...

Et pour continuer, "j'ai" un canon très particulier, à pas progressif...Qui suis je ?????
(d'autres photos, plus explicites suivront....plus tard!)
Rien que la bouche de mon canon est une aventure à elle seule....regardez bien!

reçut rapidement!

Méfie toi, lors du démontage! La culasse n'as que peu de pièces, mais je galère à chaque fois pour la remonter!

On en à parlé là: https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t564-baionnette-pour-fusil-vetterli-vitali-modele-1870-87-15#25718

Effectivement...pâtre a trouvé tout de suite, et pour cause !!!!
Et oui, le remontage des ces culasses est ma hantise

CLOSDELIF a écrit:
Et oui, le remontage des ces culasses est ma hantise

Activité à garder pour les longues soirées d'hiver...

Oui, c'est bien un Vetterli construit sous licence en Italie (modèle 1870 à un coup), modifié à partir de 1887 en arme à répétition selon le système Vitali (en gardant son calibre d'origine de 10,5), puis , enfin, adapté à partir de 1916 (400 000 exemplaires seraient concernés) au calibre 6,5 Carcano (pour ce faire le canon est alors tubé, ce qui explique sa bouche bien particulière).
L'arme est apparemment en excellent état, mais malgré son épreuve Allemande récente, je me contenterai de tir réduit à la A0 !!!!
Je viens de tirer mes 3 premières cartouches, dont la seule chose qu'on peut en dire, c'est qu'elles arrivent dans la cible à 50 mètre

Quelques photos supplémentaires:

wagram a écrit:

wagram a écrit:c'est un anglais

grossière erreur il faut que je change mes lunettes c'est vétterli spagétti

, c'est "spaghetto": y'en a qu'un!

Pour un tir de salve, effectivement, ça devient du "Spaghetti".

Par cotre, j'ai un doute, au sujet des rayures.
Je peux pas vérifier avant quelques jours.
=> sûr qu'elles sont progressives
(il me semble que c'est le cas uniquement sur le "Noventuno", & sur les mousquetons basés sur des '91 raccourcis.)

Ben j'ai regardé le canon par les deux bouts...et j'en ai bien l'impression !
Tu vas nous dire

Hello !
De retour du stand où je viens de tirer 10 coups, quelques constatations:
-La chambre est très très serrée: les PPU ne rentrent pas à fond; je dois les passer dans le recalibreur avant, et malgré ça, l'arme reste dure à fermer !!!( ça va mieux après deux tirs, mais c'est tout de même surprenant)
-Une partie des balles (H&N électrocuivrées) arrive en travers...je vais tenter d'augmenter un peu la charge "pour voir" et passer à 0,65 de A0....
-En contrevisant dans le 3 à 7H1/2 tout ou presque tient dans le 9 à 50 mètres...ce qui laisse supposer que le canon est bon (ce que laisse à penser son examen visuel)
Bilan: Peut mieux faire, persévérer !!!!!

Je regarde tout ça avec attention et curiosité, parce que je ne connais rien aux Vetterli...

Pâtre a écrit:
Par contre, j'ai un doute, au sujet des rayures.
Je peux pas vérifier avant quelques jours.
=> sûr qu'elles sont progressives      
(il me semble que c'est le cas uniquement sur le "Noventuno", & sur les mousquetons basés sur des '91 raccourcis.)

CLOSDELIF a écrit:Ben j'ai regardé le canon par les deux bouts...et j'en ai bien l'impression !
Tu vas nous dire

Bon, j'ai pu regarder... b'in c'est "tubé" avec un insert "noventuno"! Les rayures sont bien progressives!
C'est pour le moins étonnant. Les Carcano ultérieurs aux '91 ont des rayures constantes. L'époque d'adoption m'a poussé à penser que le tubage a été réalisé avec des inserts simples, à rayures constantes.
Alors  Réutilisation de canons? Utilisation de canons en stock?

Pour ton histoire de chambrage difficile, c'est étonnant...
T'as pas du ch'ni dans la chambre?

J'ai pas souvenir de difficultés, ni à l'introduction, ni à l'extraction.
(par contre, une fois chambrée, de voir le cul de l'étui apparent : )

Merci à vous deux les amis !
Ce fusil est une vraie mine de surprises....
Pour les rayures, oui, c'est effectivement surprenant...peut être ont ils voulu préserver le boîtier en obtenant peut être ainsi un départ plus doux ?
Concernant la chambre, elle est polie parfaite...mais:
On voit nettement après introduction d'une douille neuve, puis éjection sans l'avoir tirée, que c'est le corps qui frotte fort et se raye très visiblement, assez près de la base de la douille...aucune marque sur le collet, ni le rétreint, ni la balle !
Enfin, le culot rentre complètement dans la tête de culasse , et je n'ai pas l'impression qu'on le voit une fois verrouillé...je vais vérifier !!!

CLOSDELIF a écrit:
...
-Une partie des balles (H&N électrocuivrées) arrive en travers...

Ne pas oublier que le 6,5 Carcano a une dimension spéciale: .268", & pas le 6,5 commun, qui fait .264".

Si certaines munitions d'époque sont de diamètre plus faible que l'alésage du canon, c'est qu'au départ du coup la balle (longue) était prévue pour s'expanser.
Il ne faut pas compter sur ce phénomène avec le chargement que tu utilise.

Excellente remarque....j'avais "oublié" cette caractéristique....

Alors, comme je suis un peu curieux, j'ai fait des mesures et pris une photo !
-Les balles H&N font 6,74 soit .265....
-les PPU FMJ font 6,70
-Le canon....je ne sais pas
La photo représente ce qu'on voit de la douille quand elle est chambrée et la culasse verrouillée...

CLOSDELIF a écrit:Hello !
De retour du stand où je viens de tirer 10 coups, quelques constatations:
-La chambre est très très serrée: les PPU ne rentrent pas à fond; je dois les passer dans le recalibreur avant, et malgré ça, l'arme reste dure à fermer !!!( ça va mieux après deux tirs, mais c'est tout de même surprenant)
-Une partie des balles (H&N électrocuivrées) arrive en travers...je vais tenter d'augmenter un peu la charge "pour voir" et passer à 0,65 de A0....
-En contrevisant dans le 3 à 7H1/2 tout ou presque tient dans le 9 à 50 mètres...ce qui laisse supposer que le canon est bon (ce que laisse à penser son examen visuel)
Bilan: Peut mieux faire, persévérer !!!!!
 

Un second essai a déjà été réalisé avec un rechargement à 0,65 comme prévu: cela semble s'améliorer, mais je note encore certains coups erratiques alors que la vitesse mesurée s'établit en moyenne à 420 m/s ce qui est très près de la vitesse maxi préconisée par H&N....aujourd'hui je tente donc 5 coups à 0,55...juste "pour voir"

De retour du stand! Bon, je crois que "j'y suis": groupement correct avec importante contre-visée, mais c'est normal, je n'ai pas encore essayé de toucher ni à la hausse, ni au guidon.
Trous ronds, pas de flyer !
Prochaine étape: 100 mètres !

Ben voilà !

tu vas te "faire plaisir", avec ce vénérable "papy", pas courant (c'est le moins que l'on puisse dire) sur les stands

L'aboutissement réussi des essais, c'est toujours le moment le plus gratifiant...

Merci les amis....