GEWEHR 1888

CLOSDELIF a écrit:Je l'avais vu....Belle pièce , bravo !
J'attends mon second pour la semaine prochaine.....d'Allemagne aussi

...& si son ramage est égal à son plumage...

freebird a écrit:Qui est partis ?

Voxan d'après les armes

Œil de lynx
& mémoire d'éléphant!

Moi, œil de taupe & cervelle de moineau!

Alors, le voilà !
C'est un rare exemplaire avec la première hausse comportant un feuillet tournant (voir photo).
La seule modification qu'il a eu est la reprise de chambre pour la balle S
Il est tout au même numéro, même la culasse (clin d’œil aux habitués des sites internet et à certains marchands Français)
Il a besoin d'un très gros nettoyage....
Le bois est assez correct avec de bons marquages et pas de fente.
Enfin il est régimenté : Si quelqu'un sait faire l'analyse , je serais ravi
Le canon a de belles rayures, mais, il est très érodé sur le dernier cm avant la bouche....J'ai fait quelques bonnes balles avec, et puis celles d'après, c'est erratique
Je vais essayer un rechargement plus lourd dans l'espoir d'une meilleure tenue de la balle
Mais, place aux photos:

Le 6iéme régiment de pionniers , 1ière compagnie et arme n°85

lu1900 a écrit:Le 6iéme régiment de pionniers , 1ière compagnie et arme n°85

Un grand merci Patrice !
Existe t il un moyen de savoir vers quelle époque un tel marquage a pu être effectué ?
Je veux dire : Longtemps avant la WW1, ou plutôt pendant ???

Marc.

Fait le 04 décembre 1903 vers 16h15-16h30, si mes souvenirs sont bon par HANS STIPULANT originaire de Bavière et mort en 1917.



:geek:


Pardon ! pardon !
pas pu m'en empêcher...

CLOSDELIF a écrit:
La seule modification qu'il a eu est la reprise de chambre pour la balle S

Je pensais que le "S" c'était sur le diamètre de la balle?
(du projectile, re-pardon!)
Que l'on reprenne la chambre certes, mais aussi le canon dans ce cas là; pour passer à la balle S.

WICHITA a écrit:

CLOSDELIF a écrit:
La seule modification qu'il a eu est la reprise de chambre pour la balle S

Je pensais que le "S" c'était sur le diamètre de la balle?
(du projectile, re-pardon!)
Que l'on reprenne la chambre certes, mais aussi le canon dans ce cas là; pour passer à la balle S.

D'après mes sources , non : Il ne s'agirait que d'un profil de balle particulier, adopté pour concurrencer celui de la balle "D"
Sources :
-Hans Stipulant lui même , dont j'ai interrogé les mânes grâce à un guéridon du type "Buffalo grill" de Castres (mais plus petit et meilleur)
-Cantius, qui lui est bien vivant, et que tu peux interroger (avec ménagements) à ce sujet....

S, c'est pour Spitzer, ou balle pointue, qui remplaça en 1903 chez les allemands la balle cylindro-ogivale M88.
(idem Balle D française en 1898)

freebird a écrit:S, c'est pour Spitzer, ou balle pointue, qui remplaça en 1903 chez les allemands la balle cylindro-ogivale M88.
(idem Balle D française en 1898)

+1...Je vais te rajouter dans mes sources mon "biquet"

Je crains que Hans S. ne t'ait raconté des craques: les fusils chambrés à l'origine en M88 (0.318 - 8.08mm) ont dû être réalésés et rerayés au passage à la balle S (0.323 - 8.20mm), et alors marqués S au tonnerre.

Voilà ce qu'en dit Halo:

"Avec l’arrivée chez l’ennemi français de la balle "D" du Lebel, l’Allemagne dût réviser sa cartouche après
avoir changé de fusil en adoptant le Mauser 1898. En 1905, la nomenclature changea : la cartouche
devint la 7,92 x 57 mm IS. Le "S" fait référence à une balle pointue (Spitzgeschoss) de 8,20 mm de
diamètre pour 10 grammes, propulsée à près de 880 m/s grâce à une poudre nouvelle très supérieure
à tout ce qui se faisait ailleurs. On ré-alésa et on re-raya une énorme quantité d’armes réglementaires,
beaucoup de civils faisant faire les mêmes modifications pour pouvoir eux aussi employer la merveilleuse
nouvelle cartouche. Pas mal d’armes, surtout des armes de chasse ou de tir, sont tout de même
restées dans l’ancien calibre. Il peut être dangereux d’y tirer une cartouche "large". En cas de doute,
cherchez le "S" poinçonné sur le tonnerre du canon ou sur l’anneau antérieur du boîtier de culasse s’il
s’agit d’un fusil allemand (ou d’une carabine de chasse ou de tir) de fabrication antérieure à 1905."

freebird a écrit:Je crains que Hans S. ne t'ait raconté des craques: les fusils chambrés à l'origine en M88 (0.318 - 8.08mm) ont dû être réalésés et rerayés au passage à la balle S (0.323 - 8.20mm), et alors marqués S au tonnerre.

Il y a justement des bruits et sources contradictoires sur le sujet....
Moi, je ne sais pas....

N'y connaissant pas grand chose, je me fie à ceux que je pense être de "bons auteurs" sur le sujet, et ne me hasarderais pas à chambrer une cartouche à balle S dans une arme non marquée S, quelle qu'ait été la modification.

freebird a écrit:N'y connaissant pas grand chose, je me fie à ceux que je pense être de "bons auteurs" sur le sujet, et ne me hasarderais pas à chambrer une cartouche à balle S dans une arme non marquée S, quelle qu'ait été la modification.

Ben, là moi non plus !

entre ici, & "ailleurs" , ça fait causer, ces '88!

...va falloir faire une revue, de tout les '88 connus. Mesures de canon, & système d'alimentation.

Le mien va pas arriver tout de suite, commencez les inspections sans moi!

Pâtre a écrit:
entre ici, & "ailleurs" , ça fait causer, ces '88!

...va falloir faire une revue, de tout les '88 connus. Mesures de canon, & système d'alimentation.

Le mien va pas arriver tout de suite, commencez les inspections sans moi!

Je vois déjà un titre :

Le 88, ce méconnu

Là, on a une source pas mal:
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t5757-gewehr-1888-97
Il apparait donc, qu'on aurait :
-1) la modif Z avec approfondissement des rayures
-2) la modif S avec retouche de la chambre
Si vous regardez bien, mon nouveau 88 a bien les deux lettres sur le tonnerre !

J'ai eu chaud dans cette livraison tout de même; car voilà dans quoi était caché mon Gewehr :

CLOSDELIF a écrit:J'ai eu chaud dans cette livraison tout de même; car voilà dans quoi était caché mon Gewehr :

quel risque, c'est peu être un poisson sont pas trop doués à la poste

horreur !

ca sentait pas trop fort au déballage ?

ZR

Zouaverifle a écrit:horreur !

ca sentait pas trop fort au déballage ?

ZR

Si, un mélange de poisson pas frais, de mauvaise huile !
En plus de cela, la boite était tachée d'oxydation rougeâtre ....
Beuark !

Normal avec une boîte de sardines heu je voulais dire de marlin (e)

ZR

Je m'étonne que Jeanghis n'ait pas encore clamé son indignation. Il va surement te conseiller de jeter aux orties l'arme qui a voyagé dans un tel emballage...

Ou lui conseiller de lui envoyer ladite arme contre bons soins...

ZR

freebird a écrit:Voilà ce qu'en dit Halo:

"Avec l’arrivée chez l’ennemi français de la balle "D" du Lebel, l’Allemagne dût réviser sa cartouche après
avoir changé de fusil en adoptant le Mauser 1898. En 1905, la nomenclature changea : la cartouche
devint la 7,92 x 57 mm IS. Le "S" fait référence à une balle pointue (Spitzgeschoss) de 8,20 mm de
diamètre pour 10 grammes, propulsée à près de 880 m/s grâce à une poudre nouvelle très supérieure
à tout ce qui se faisait ailleurs. On ré-alésa et on re-raya une énorme quantité d’armes réglementaires,
beaucoup de civils faisant faire les mêmes modifications pour pouvoir eux aussi employer la merveilleuse
nouvelle cartouche. Pas mal d’armes, surtout des armes de chasse ou de tir, sont tout de même
restées dans l’ancien calibre. Il peut être dangereux d’y tirer une cartouche "large". En cas de doute,
cherchez le "S" poinçonné sur le tonnerre du canon ou sur l’anneau antérieur du boîtier de culasse s’il
s’agit d’un fusil allemand (ou d’une carabine de chasse ou de tir) de fabrication antérieure à 1905."

j'avais lu cela aussi (plusieurs fois) donc, j'avais raison, voire pas tort !
mais bon maintenant Marc tu me laisse planer :