Krag Jorgensen Danois modèle 1889

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Message par Lone Rider Mar 28 Mai - 10:22

Comme tous les amateurs d'armes US, j'avais lu que le K-J était devenu réglementaire, etc., etc.
Mais, comme c'est un peu "tardif" par rapport à ce que je collectionne, j'avais zappé ce fusil.
Grâce à vous, je découvre une arme étonnante par son chargeur qui passe sous la culasse et fait une courbe pour remonter au niveau du canon.
Très belle acquisition !!!
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Message par CLOSDELIF Mar 28 Mai - 18:33

Cela commence à venir...
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Message par Pâtre Mar 28 Mai - 21:59

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Lone Rider a écrit:
... son chargeur ...

No No No
Ma-ga-sin!!!

Mot quasi identique en Allemand, & en Anglais.
(qui, eux, en différencient pas, ou quasi, entre magasin & chargeur.)

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Message par Bagnoz Mer 29 Mai - 11:18

Le mien avait un problème, la portière ne s'ouvrait pas dans le bon sens lol! Krag Jorgensen Danois modèle 1889 - Page 2 2734090456 Krag Jorgensen Danois modèle 1889 - Page 2 322136445


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Message par CLOSDELIF Mer 29 Mai - 11:24

MDR..... Very Happy Laughing


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Message par EKAERGOS Mer 29 Mai - 11:32

Pour en revenir au K.J danois 1889 fabriqué en 1941 il est quand même étonnant que les danois aient maintenu jusqu'à la fin le manchon de canon en tôle alors que Mauser avait règlé la question dès 1890 avec le Mauser turc ? Question
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Message par CLOSDELIF Mer 29 Mai - 11:36

Je suis d'accord avec cela...peut être simplement parce qu'ils avaient de la pièce détachée en stock ? C'est un petit pays, qui plus est, plus ou moins occupé alors on peut penser qu'ils n'allaient pas étudier un nouveau modèle mais plutôt chercher à utiliser les stocks de pièces ?


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Message par Pâtre Mer 29 Mai - 14:32

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EKAERGOS a écrit:... il est quand même étonnant que les danois aient maintenu jusqu'à la fin le manchon de canon en tôle alors que Mauser avait règlé la question dès 1890 avec le Mauser turc ? Question

Très juste
remarque!

Et si les Mauser "post-89" sont sans ce manchon, certains KG en on été "débarrassés" (= Turquie, post Empire).

On peut donc penser que les Danois, sur des exemplaires/modèles ultérieurs auraient pu faire de même (d'autant que les armes ont été modifiées, au fil du temps)
Mais non!

Peu être que pas tant d'inconvénients que ça?
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Message par CLOSDELIF Ven 7 Juin - 15:59

L'aventure continue!
Après des premiers essais encourageants avec des balles électrocuivrées à 400 m/s, je viens de tester des FMJ PPU de 198 grains propulsées à 660 *m/s par 2,5 grammes de TU 3000. Mes deux dernières balles à 100 m après réglage de la hausse; je vais donc en refaire avec la même recette ! (le 7 en bas c'était avant finalisation)
*Les cartouches d'origine à bout pointu atteignent 770 m/s dans les fusils longs.
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Remarque: le tir réduit avec ces douilles PPU de 8 X 56 R transformées induit systématiquement une apparence d'effet d'amorce sur les étuis tirés (ce qui n'est pas le cas en chargement nominal) qui m'a interpellé.
Après différents essais et mesures je crois avoir enfin compris: Le bourrelet de ces PPU ne mesure que 1,4 mm d'épaisseur alors que la douille d'origine du 8 X 58 RD fait 1,6 mm !
Vu les faibles pressions il est donc logique que l'amorce recule de 0,2 mm dans son logement. (A pleine charge la douille recule dans la chambre et l'amorce ne dépasse absolument pas)


Dernière édition par CLOSDELIF le Mar 11 Juin - 10:12, édité 1 fois


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Message par CLOSDELIF Ven 7 Juin - 18:10

Pâtre a écrit:Krag Jorgensen Danois modèle 1889 - Page 2 2905636429
EKAERGOS a écrit:... il est quand même étonnant que les danois aient maintenu jusqu'à la fin le manchon de canon en tôle alors que Mauser avait règlé la question dès 1890 avec le Mauser turc ? Question

Très juste
remarque!

Et si les Mauser "post-89" sont sans ce manchon, certains KG en on été "débarrassés" (= Turquie, post Empire).

On peut donc penser que les Danois, sur des exemplaires/modèles ultérieurs auraient pu faire de même (d'autant que les armes ont été modifiées, au fil du temps)
Mais non!

Peu être que pas tant d'inconvénients que ça?
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Notons que les  carabines Krag, à l'inverse des fusils, n'ont pas de manchon de canon (certaines du moins):
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Message par CLOSDELIF Jeu 4 Juil - 16:22

Photo d'une petite série au retour du stand (blindées FMJ) à 100 m
Compte tenu de ma vue et des organes de visée, je me vote un apéro ce soir !!!
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Message par Pâtre Jeu 4 Juil - 16:29

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Avec modération! Mais vu le groupement, tu peux faire peter un peu!

Krag Jorgensen Danois modèle 1889 - Page 2 1470437998 Krag Jorgensen Danois modèle 1889 - Page 2 1470437998 Krag Jorgensen Danois modèle 1889 - Page 2 1470437998

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Message par CLOSDELIF Jeu 4 Juil - 16:43

Hello !
Je te remercie....Effectivement ce chargement donne satisfaction; pas de flyers, trous réguliers, pression correcte. Les douilles semble vouloir tenir le coup bien que le diamètre du corps soit un peu dilaté (ça se voit bien en bas de l'étui)


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Message par Pâtre Jeu 4 Juil - 21:47

Krag Jorgensen Danois modèle 1889 - Page 2 2905636429
CLOSDELIF a écrit:
....
Remarque: le tir réduit avec ces douilles PPU de 8 X 56 R transformées induit systématiquement une apparence d'effet d'amorce sur les étuis tirés (ce qui n'est pas le cas en chargement nominal) qui m'a interpellé.
Après différents essais et mesures je crois avoir enfin compris: Le bourrelet de ces PPU ne mesure que 1,4 mm d'épaisseur alors que la douille d'origine du 8 X 58 RD fait 1,6 mm !
Vu les faibles pressions il est donc logique que l'amorce recule de 0,2 mm dans son logement. (A pleine charge la douille recule dans la chambre et l'amorce ne dépasse absolument pas)

Shocked  J'ai pas vu, ou pas fais attention à cette remarque!

La solution à ce problème, c'est de plaquer le culot contre la chambre.

Solution provenant de la problématique du tir d'étuis PPU dans les chambres de Lebel....

Mais en fait, problématique provenant des munitions à étui à bourrelet, à une époque ou un des soucis était d'assurer une extraction de l’étui tiré. En toute circonstance!

Du coup, faut vérifier la feuillure de ses armes de collec' chambrant une munition à bourrelet. Et adjoindre aux étuis un joint de caoutchouc.
Celui ci permet d'assurer un bon plaquage du culot de l'étui contre la cuvette de tir de la culasse. Et d'assurer un bon "fire forming" à l'étui.
Pour les tirs suivants, la chambrage devrait assurer correctement une feuillure adéquate.


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Message par CLOSDELIF Jeu 4 Juil - 22:02

Tu n'as pas tort!
Si je trouve un joint qui va bien, j'essaie!
Autrement je tire à la charge (presque) nominale, et là, pas de problème et l'amorce ne dépasse absolument pas.


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Message par CLOSDELIF Lun 5 Aoû - 16:59

Hello!
Tiens , je viens de trouver cela:
All Danish Krag rifles use a dual-locking lug and are considered to have the strongest action of the three Krag models

https://www.gunboards.com/threads/the-1917-danish-krag-engineers-carbine.1239148/


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