Krag Jorgensen Danois modèle 1889
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
Comme tous les amateurs d'armes US, j'avais lu que le K-J était devenu réglementaire, etc., etc.
Mais, comme c'est un peu "tardif" par rapport à ce que je collectionne, j'avais zappé ce fusil.
Grâce à vous, je découvre une arme étonnante par son chargeur qui passe sous la culasse et fait une courbe pour remonter au niveau du canon.
Très belle acquisition !!!
Mais, comme c'est un peu "tardif" par rapport à ce que je collectionne, j'avais zappé ce fusil.
Grâce à vous, je découvre une arme étonnante par son chargeur qui passe sous la culasse et fait une courbe pour remonter au niveau du canon.
Très belle acquisition !!!
Lone Rider- Messages : 827
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
Lone Rider a écrit:
... son chargeur ...
Ma-ga-sin!!!
Mot quasi identique en Allemand, & en Anglais.
(qui, eux, en différencient pas, ou quasi, entre magasin & chargeur.)
Pâtre- Messages : 1431
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
MDR.....
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
Pour en revenir au K.J danois 1889 fabriqué en 1941 il est quand même étonnant que les danois aient maintenu jusqu'à la fin le manchon de canon en tôle alors que Mauser avait règlé la question dès 1890 avec le Mauser turc ?
EKAERGOS- Messages : 841
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
Je suis d'accord avec cela...peut être simplement parce qu'ils avaient de la pièce détachée en stock ? C'est un petit pays, qui plus est, plus ou moins occupé alors on peut penser qu'ils n'allaient pas étudier un nouveau modèle mais plutôt chercher à utiliser les stocks de pièces ?
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
EKAERGOS a écrit:... il est quand même étonnant que les danois aient maintenu jusqu'à la fin le manchon de canon en tôle alors que Mauser avait règlé la question dès 1890 avec le Mauser turc ?
Très juste remarque!
Et si les Mauser "post-89" sont sans ce manchon, certains KG en on été "débarrassés" (= Turquie, post Empire).
On peut donc penser que les Danois, sur des exemplaires/modèles ultérieurs auraient pu faire de même (d'autant que les armes ont été modifiées, au fil du temps)
Mais non!
Peu être que pas tant d'inconvénients que ça?
Pâtre- Messages : 1431
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
L'aventure continue!
Après des premiers essais encourageants avec des balles électrocuivrées à 400 m/s, je viens de tester des FMJ PPU de 198 grains propulsées à 660 *m/s par 2,5 grammes de TU 3000. Mes deux dernières balles à 100 m après réglage de la hausse; je vais donc en refaire avec la même recette ! (le 7 en bas c'était avant finalisation)
*Les cartouches d'origine à bout pointu atteignent 770 m/s dans les fusils longs.
Remarque: le tir réduit avec ces douilles PPU de 8 X 56 R transformées induit systématiquement une apparence d'effet d'amorce sur les étuis tirés (ce qui n'est pas le cas en chargement nominal) qui m'a interpellé.
Après différents essais et mesures je crois avoir enfin compris: Le bourrelet de ces PPU ne mesure que 1,4 mm d'épaisseur alors que la douille d'origine du 8 X 58 RD fait 1,6 mm !
Vu les faibles pressions il est donc logique que l'amorce recule de 0,2 mm dans son logement. (A pleine charge la douille recule dans la chambre et l'amorce ne dépasse absolument pas)
Après des premiers essais encourageants avec des balles électrocuivrées à 400 m/s, je viens de tester des FMJ PPU de 198 grains propulsées à 660 *m/s par 2,5 grammes de TU 3000. Mes deux dernières balles à 100 m après réglage de la hausse; je vais donc en refaire avec la même recette ! (le 7 en bas c'était avant finalisation)
*Les cartouches d'origine à bout pointu atteignent 770 m/s dans les fusils longs.
Remarque: le tir réduit avec ces douilles PPU de 8 X 56 R transformées induit systématiquement une apparence d'effet d'amorce sur les étuis tirés (ce qui n'est pas le cas en chargement nominal) qui m'a interpellé.
Après différents essais et mesures je crois avoir enfin compris: Le bourrelet de ces PPU ne mesure que 1,4 mm d'épaisseur alors que la douille d'origine du 8 X 58 RD fait 1,6 mm !
Vu les faibles pressions il est donc logique que l'amorce recule de 0,2 mm dans son logement. (A pleine charge la douille recule dans la chambre et l'amorce ne dépasse absolument pas)
Dernière édition par CLOSDELIF le Mar 11 Juin - 10:12, édité 1 fois
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
Notons que les carabines Krag, à l'inverse des fusils, n'ont pas de manchon de canon (certaines du moins):Pâtre a écrit:EKAERGOS a écrit:... il est quand même étonnant que les danois aient maintenu jusqu'à la fin le manchon de canon en tôle alors que Mauser avait règlé la question dès 1890 avec le Mauser turc ?
Très juste remarque!
Et si les Mauser "post-89" sont sans ce manchon, certains KG en on été "débarrassés" (= Turquie, post Empire).
On peut donc penser que les Danois, sur des exemplaires/modèles ultérieurs auraient pu faire de même (d'autant que les armes ont été modifiées, au fil du temps)
Mais non!
Peu être que pas tant d'inconvénients que ça?
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
Avec modération! Mais vu le groupement, tu peux faire peter un peu!
Pâtre- Messages : 1431
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
Hello !
Je te remercie....Effectivement ce chargement donne satisfaction; pas de flyers, trous réguliers, pression correcte. Les douilles semble vouloir tenir le coup bien que le diamètre du corps soit un peu dilaté (ça se voit bien en bas de l'étui)
Je te remercie....Effectivement ce chargement donne satisfaction; pas de flyers, trous réguliers, pression correcte. Les douilles semble vouloir tenir le coup bien que le diamètre du corps soit un peu dilaté (ça se voit bien en bas de l'étui)
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
CLOSDELIF a écrit:
....
Remarque: le tir réduit avec ces douilles PPU de 8 X 56 R transformées induit systématiquement une apparence d'effet d'amorce sur les étuis tirés (ce qui n'est pas le cas en chargement nominal) qui m'a interpellé.
Après différents essais et mesures je crois avoir enfin compris: Le bourrelet de ces PPU ne mesure que 1,4 mm d'épaisseur alors que la douille d'origine du 8 X 58 RD fait 1,6 mm !
Vu les faibles pressions il est donc logique que l'amorce recule de 0,2 mm dans son logement. (A pleine charge la douille recule dans la chambre et l'amorce ne dépasse absolument pas)
J'ai pas vu, ou pas fais attention à cette remarque!
La solution à ce problème, c'est de plaquer le culot contre la chambre.
Solution provenant de la problématique du tir d'étuis PPU dans les chambres de Lebel....
Mais en fait, problématique provenant des munitions à étui à bourrelet, à une époque ou un des soucis était d'assurer une extraction de l’étui tiré. En toute circonstance!
Du coup, faut vérifier la feuillure de ses armes de collec' chambrant une munition à bourrelet. Et adjoindre aux étuis un joint de caoutchouc.
Celui ci permet d'assurer un bon plaquage du culot de l'étui contre la cuvette de tir de la culasse. Et d'assurer un bon "fire forming" à l'étui.
Pour les tirs suivants, la chambrage devrait assurer correctement une feuillure adéquate.
Pâtre- Messages : 1431
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
Tu n'as pas tort!
Si je trouve un joint qui va bien, j'essaie!
Autrement je tire à la charge (presque) nominale, et là, pas de problème et l'amorce ne dépasse absolument pas.
Si je trouve un joint qui va bien, j'essaie!
Autrement je tire à la charge (presque) nominale, et là, pas de problème et l'amorce ne dépasse absolument pas.
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Re: Krag Jorgensen Danois modèle 1889
Hello!
Tiens , je viens de trouver cela:
All Danish Krag rifles use a dual-locking lug and are considered to have the strongest action of the three Krag models
https://www.gunboards.com/threads/the-1917-danish-krag-engineers-carbine.1239148/
Tiens , je viens de trouver cela:
All Danish Krag rifles use a dual-locking lug and are considered to have the strongest action of the three Krag models
https://www.gunboards.com/threads/the-1917-danish-krag-engineers-carbine.1239148/
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CLOSDELIF- Administrateur
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