un petit suisse imprévu

Là, vous parlez chinois les gars

pifoux a écrit:Là, vous parlez chinois les gars

Il existe deux types d'amorçage pour les cartouches à percussion centrale : L'amorçage "Boxer", avec un trou d'évent central, faciles à utiliser parce qu'il suffit de passer un outil avec une aiguille dans l'évent pour virer l'amorce en la poussant. Dans ce système, l'enclume qui permet de faire détonner l'amorce y est intégrée.
Et l'amorçage "Berdan", qui n'a pas d'évents central mais deux petits évents excentrés, et l'enclume ne se trouve pas sur l'amorce mais sur l'étui. Ça complique un peu les choses, parce qu'on ne peut pas virer l'amorce en la poussant. Il faut procéder autrement (désarmorceur hydraulique, système qui arrache l'amorce de l'extérier, et autres bidouilles genre tournevis affuté)



La cartouche réglementaire d'origine pour le K11 (appelée GP11), est au système Berdan. C'est donc un peu plus compliqué à recharger, mais elles sont d'excellentes qualité.

Jeppesen a écrit:Tu as des problèmes avec le rechargement des étuis réglementaire, St-Etienne ?

J'en sais rien, j'ai pas encore essayé et pour l'instant j'ai du rab d'étuis boxer.

Cependant, j'ai eu la curiosité de me renseigner sur le désamorçage berdan ...    
- c'est à la perceuse pour certains (prévoir plusieurs forets),
- à la griffe ad-hoc pour d'autres (faire chauffer la CB),
- même à l'hydraulique pour les plus courageux (prévoir des serpillères)
- au tournevis affuté (hémorragie probable : prévoir un tourniquet israelien ou un sandow façon "Nato", etc ...)
- il y a sans doute aussi une recette vaudou (prévoir un jeune coq à sacrifier)

Enfin, question rechargement, je n'ai pas encore atteint le 7ème degré dans l'Ordre Suprême de chez RCBS ... débutant, vous dis-je !

Regarde là : https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t146-amorce-berdan?highlight=berdan

Corto Maltese a écrit:

pifoux a écrit:Là, vous parlez chinois les gars

Il existe deux types d'amorçage pour les cartouches à percussion centrale : L'amorçage "Boxer", avec un trou d'évent central, faciles à utiliser parce qu'il suffit de passer un outil avec une aiguille dans l'évent pour virer l'amorce en la poussant. Dans ce système, l'enclume qui permet de faire détonner l'amorce y est intégrée.
Et l'amorçage "Berdan", qui n'a pas d'évents central mais deux petits évents excentrés, et l'enclume ne se trouve pas sur l'amorce mais sur l'étui. Ça complique un peu les choses, parce qu'on ne peut pas virer l'amorce en la poussant. Il faut procéder autrement (désarmorceur hydraulique, système qui arrache l'amorce de l'extérier, et autres bidouilles genre tournevis affuté)



La cartouche réglementaire d'origine pour le K11 (appelée GP11), est au système Berdan. C'est donc un peu plus compliqué à recharger, mais elles sont d'excellentes qualité.

Non, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire, je connais les différences entre l'amorçage berdan et boxer.
Là où vous parlez chinois c'est dans les explications pour les douilles (d'ailleurs je ne sais même pas quelle cartouches sont utilisées dans cette arme) et les types de charges

P.S. Merci quand même d'avoir pris la peine de me répondre

Ok, tu me rassures !

Je n'ai pas réussi à trouver un "mandrin" du bon diamètre pour utiliser la méthode hydraulique.

Du coup, j'ai acheté le désamorceur RCBS, et on prend vite le coup. Faut forcer un peu quand même, parfois !

Ça fonctionne bien, et j'ai désamorcé pas loin de deux cents douilles (voir plus); je n'en ai raté que deux, récalcitrantes.

Hello,

J'ai cherché une solution pour na pas avoir à contreviser avec mon K11, à cause de cette hausse qui commence à 300 mètres. Le truc le plus classique consiste à changer le guidon standard de 6.5mm, par un plus haut, 6.8 ou 7.1. Mais le 7.1 semble devenu introuvable, de toute façon, chaque cran de 0.3mm ne fait gagner "que" 6cm à 100 mètres, c'est donc insuffisant.

A l'inverse, je me suis demandé s'il n'étai pas possible de "baisser" la hausse, en la remplaçant par une hausse de K31 qui commence à 100 mètres. Encore fallait-il qu'à la différence de graduation corresponde une réelle différence de hauteur. J'ai trouvé dans un fond de tiroir une hausse de K 31, et j'ai démonté celle de mon K11.



La hausse du K31 est à gauche. Entre les sommets des deux hausses, il y a 1.25 mm d'écart. Reste à voir si la hausse du K31 se monte sur le K11 : Leurs dimensions sont pratiquement identiques, la seule différence porte sur la partie comprise entre le trou de la goupille et l'avant de la hausse. Elle mesure 5/10ème de plus sur le K31, et cela empêche la hausse de se positionner correctement dans le pied de hausse. Il suffit de retirer 5/10 au touret, c'est invisible, et ça règle le problème. Il faut monter la hausse du K31 avec le curseur de hausse du K11, celui du k31 est trop fin pour que  la hausse repose normalement .

A l'arrivée, on a bien une hausse de K31 fonctionnelle, 1.25 moins haute que celle d'origine. Sur cette photo, la hausse du K31 montée, celle du K11 à côté. Les deux sont dans le même plan, en appui sur une cale de fraisage.



1.25mm de correction entraine en principe un écart en cible de  25 cm. Il est encore possible mettre un (ou deux) guidon(s) plus haut, donc de gagner encore 6 ou 12 cm.

Le dernier point porte sur la progressivité de la hausse par rapport aux graduations. C'est assez difficile à vérifier sans essai sur le terrain à chacune des distances (jusqu'à 1500 mètres... ), mais d'une part la courbe du pied de hausse semble assez similaire pour les deux armes, et la comparaison des deux graduations montre un décalage progressif,  qui semble plutôt de bon augure...

A l'arrivée, je devrais pouvoir utiliser mon K11 à 100 mètres sans avoir à contreviser. La modification est invisible pour un œil non averti, et totalement réversible en quelque secondes (juste une goupille à enlever...)

Perso je mets un guidon plus haut !

vidocq80 a écrit:Perso je mets un guidon plus haut !

C'est aussi ce que j'ai fait pour mon CG96, mais pour le K11, il n'y a pas de guidon suffisamment haut pour rattraper l'écart. Et l'échange standard avec la hausse du K31 offre une solution tout aussi facile...

Indécelable si on ne regarde pas les graduations de près...

En effet, cet échange des hausses est bien vu. Et puis c'est élégant comme modif.

De mon côté, comme je n'ai pas de hausse de K31 sous la main, lorsque je tire à 100 mètres, j'affiche la hausse 400, puis je vise base visuel et tout rentre dans le noir.

Et pas besoin d'autre chose

(Il faut préciser qu'il s'agit de cartouches rechargées à 0,85g d'Ao et ogive H&N 165 gr électrocuivrée )

A bientôt,

Video sur les amorces Berdan facile avec cette méthode .