Petit souci - échappement de gaz lors du tir de mon Steyr 95

Il a dit qu'il ne rechargeait pas !
Jamais on ne doit tirer une munition faite par quelqu'un d'autre (mais cela a déjà été signalé ci dessus!)

Ou alors sertissage insuffisant d'où une montée en pression insuffisante aussi ?

CLOSDELIF a écrit:Oui, il est clair qu'il y a un gros problème...et qui n'a rien à voir avec l'arme!
Pour commencer: en quel calibre exactement ton arme est elle chambrée ?
Parce que, mon impression, c'est que les cartouches ne sont pas destinées à ce modèle précis....

En fait, je présumais que ton Sreyr"95 était en 8x56R, & donc que tu utilisais de PPU.
Il semble que non (plutôt 8x50R, donc).
Tes étuis ne ressemblent à aucune des deux munitions ci dessus.

Ceci dit, ça se fait de reformer des étuis pour refaire des cartouches dont les étuis sont introuvables.
Ici, il semble que se soient des 7,62x54R (qui est effectivement une base pour refaire du 8x50R).

A éviter, les rechargement pour "aux truies".

C'est même pas la vente, mais toute cession de munition non-CIP qui est prohibée!
Le rechargement est une tolérance, mais il ne peut se pratiquer que pour soi-même, à sont usage personnel, & sur sa responsabilité exclusive.
(en résumé: un cas de pépin, t'est tout seul! Aucune assurance ne couvrira.)

Par contre, lorsqu'on débute, il est possible de se faire accompagner par un rechargeur confirmé. Qui peut même mettre à disposition son matériel, ses outils, voir les élément de rechargement. Avec l'étude d'un manuel de rechargement, cet accompagnement permet une bonne introduction au rechargement.

Nous sommes bien d'accord...c'est ce que je vois aussi!
Pour moi, c'est du grand risque.....interdit ET dangereux!!!!
Et non, ce n'est pas un problème de sertissage qui n'est pas nécessaire avec ces balles assez lourdes....
J'aimerai bien voir aussi une autre douille tirée, mais sans remontées noires ?
Ainsi que les marquages de culot !!

Ok ok.... Cessez le feu...
Ce sont bien des 7,62x54R fire formées dans un 95 pour faire des 8x50R.
Je changerai mon Steyr 95 pour une arme dont je trouverai les munitions en manufacturées.

CLOSDELIF a écrit:Il a dit qu'il ne rechargeait pas !
Jamais on ne doit tirer une munition faite par quelqu'un d'autre (mais cela a déjà été signalé ci dessus!)

Après quand on voitça:
https://www.naturabuy.fr/10-douilles-cal-8x50R-fusil-steyer-D2--item-2673792.html

Vous me direz que le vendeur est sans doute un armurier ayant pignon sur cave...sur rue

Le chaton de la Loire a écrit:...
Je changerai mon Steyr 95 pour une arme dont je trouverai les munitions en manufacturées.

Tu le regrettera!
En plus, comme tu as deux/trois vieux trucs à calibre obsolètes, je ne te donne pas longtemps pour passer au rechargement!!!
Garde le, tire avec autre chose. Et un de ces quatre, tu sera en mesure de produire des cartouches.

EKAERGOS a écrit:
Après quand on voitça:

Là, il s'agit uniquement d'étuis. Au prix de l'or. Mais étuis "inertes".
(20€, c'est quasi le prix de 50 étuis!)

A lire, plus bas dans l'annonce:
Bonjour il vous reste des 8X50R steyr chargee ? CDLT
Réponse de CapitaineGras (vendeur)
bonjour oui


NB m'a refusé la mise en vente d'étuis 7,62x54R (=> classés C7 = vente uniquement par armurier, sur présentation d'un récépissé de l'arme)
Y'a comme on dit "deux Pouah/deux Mâsures".....

Le vendeur est inscrit comme professionnel.....

Je l'aurais bien gardé, mais le problème, c'est l'argent... J'ai déjà vendu les autres : Lebel 86 et Steyr 88. Du coup celui-là va suivre. Je ne comprends pas qu'aucun fabricant de cartouches ne fasse pas ces 8x50R Mannlicher.

J'aime ces armes longues de chez Steyr, mais franchement le rechargement me semble si compliqué, et le matériel si cher... Ce n'est pas pour les rares fois où je vais tirer. Donc je préfère encore acheter une boîte de manufacturées de temps en temps pour la prochaine arme qui remplacera ce mousqueton Steyr.
En tout cas vous m'avez bien fait flipper en m'apprenant que je faisais un truc interdit et dangereux. Je cesse tout de suite.

CLOSDELIF a écrit:Le vendeur est inscrit comme professionnel.....

Pro ou pas, la réglementation (& la prudence!) est la même pour tout le monde.
Et ça m'étonnerais que ces munitions soit approuvée par un BE.

C'est surtout ton vendeur de munitions qui fait quelque chose d'interdit!
Pour toi, c'est "simplement" dangereux, car je soupçonne très fortement ta carabine d'être en 8 X56 R...et tes cartouches en 8 X 50 R....ce qui change tout !!!!

C'est clair qu'il y a un problème d'adéquation arme/munition. J'aurais bien aimé voir une photo de l'étui et de la cartouche "debout", côté à côté, parce que la perspective ne facilite pas l'observation. Mais on a l'impression que l'étui vient de subir un fire forming, que la conicité est différente, est que le collet s'est dilaté...

Non mon 95 est bien un 8x50R, c'est comme le Port Salut... Je vous ferai une photo si vous voulez le constater...

Je ne peux plus faire de photo des étuis ni des cartouches, je les ai renvoyés. Mais la photo ne rend pas bien, je peux vous assurer qu'aussi bien les étuis ne m'ayant pas posé de soucis que celui qui m'en a posé un (mais ça se trouve c'est mon Steyr) ont tous gardé la même cote d'un bout à l'autre

Il n'y a pas une gros S sur la chambre ?

CLOSDELIF a écrit:Il n'y a pas une gros S sur la chambre ?

Non

Ok, alors il devrait bien être en 8 X 50 R !
Il faudrait connaître la poudre utilisée...et sa quantité.....

Corto Maltese a écrit:.... on a l'impression que l'étui vient de subir un fire forming, que la conicité est différente, est que le collet s'est dilaté...

C'est ça, il me semble => 7,62x54R raccourci, formé lors du tir en 8x50R.
Charge très probable en A0, ou une poudre semblable.
Balle plomb electo-cuivrée.

Généralement, ça marche. (attention à être dans les clous au niveau dimensions, & surtout charge de poudre)

C'est ce truc de détente dure, qui devrait indiquer l'origine du problème.

Il y a très probablement une sécurité au verrouillage de ces armes. Mais qui a pu être très légèrement défaillante sur cette cartouche.

Dans le mille avec ce post :

Pâtre
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Message par Pâtre Aujourd'hui à 16:20

Tu le regrettera!
En plus, comme tu as deux/trois vieux trucs à calibre obsolètes, je ne te donne pas longtemps pour passer au rechargement!!!

 

Et ce n'est que ton premier millénaire, mon vieil ami

Pâtre a écrit:

C'est ce truc de détente dure, qui devrait indiquer l'origine du problème.

Il y a très probablement une sécurité au verrouillage de ces armes. Mais qui a pu être très légèrement défaillante sur cette cartouche.

Oui parce qu'avec les cartouches qui ne m'ont pas posé de problème (balles plomb), la détente était vraiment très douce, aucune résistance. La différence était nette avec ces cartouches à balle électro-cuivrée, donc, puisque je n'ai pas pu tirer, la détente se bloquait.

Pour résumer un peu tout ça, il me semble qu'il y ait un consensus autour d'un défaut de la cartouche et non du fusil ? Je vais réexaminer celui-ci, mais dans la mesure où j'ai décidé de le revendre, ce que je cherche à savoir, c'est si je ne lèse pas le futur acheteur. Je ne pense pas dans la mesure où se dégage la thèse d'un défaut de verrouillage dû à la cartouche, ce qui en toute logique ne se reproduira pas avec d'autres étuis sans défaut ?

Hello !
Pour moi, il n'y a pas eu de problème au niveau du verrouillage...mais simplement une cartouche foireuse au milieu d'un lot mal fait...

C'est toujours difficile d'analyser sans avoir l'objet sous les yeux. Voir d'être témoin d'un incident.
On est donc assez dans la spéculation.

Sauf infos incomplètes, je comprend que tu as tiré dans ce Steyr'95 des munitions rechargées de type "charge réduite/balle plomb (electro-cuivrées).
Mais cartouches non encore "fire-formée".

Donc:
Étuis pas encore au dimension de la chambre.
Charge de poudre normalement suffisante pour contraindre le laiton à s'expanser contre les parois de la chambre. Mais avec ces charges réduites, la limite entre charge pas assez forte pour former l’étui & charge trop forte provoquant une surpression est vite franchie!

Il est très possible ici que ces charges étaient légèrement trop faibles. L’étui insuffisamment dilaté pour se fretter parfaitement contre les paroi de la chambre. Et donc que des gaz se soient infiltrés vers l'arrière. Jusqu'à la cuvette de tir, les tenons, etc.
Des gaz & des particules de "crasses".

Si un certain nombre de cartouches sont parties, semble t'il "normalement", au fur & à mesures, la couche de matière qui n'a rien à faire la s'accumule, & fin par poser problème.

C'est peut être pas ça du tout! Mais tout bêtement un étuis qui a été mal raccourcis!
(étui de 7,62x54R raccouci pour chambrer dans l'arme, puis être formé au tir)
Ca chambre "presque", sauf que c'est pas parfaitement verrouillé!
Il y a un doute, à ce sujet: est ce que comme sur une armes de la famille Schmidt-Rubin il y a un dispositif empêchant le tir si verrouillage imparfait?


C'est une des raisons de la préconisation de ne pas tirer autre chose qu'une munition "CIP", issue de manufacture, ou rechargée par soi-même. Pour ce dernier cas, en étant attentif à tout les paramètres. Une erreur, même infime, peut avoir des conséquences.


Dans tout les cas: Cette détente difficile à actionner aurait du t’alerter!
Si ça ne fonctionne pas parfaitement, c'est que ça ne doit pas fonctionner (en toute sécurité)!

On apprend de ses erreurs!
Mais attention, en matières d'armes, de munitions, l'erreur peut avoir des conséquences graves.
(avec une auto aussi! etc)


Edit: j'ai répondu "avant" Closdelif, mais comme ça me prend des plombes, il a envoyé avant moi!

CLOSDELIF a écrit:Hello !
Pour moi, il n'y a pas eu de problème au niveau du verrouillage...mais simplement une cartouche foireuse au milieu d'un lot mal fait...

Ok merci

Pâtre a écrit:

C'est toujours difficile d'analyser sans avoir l'objet sous les yeux. Voir d'être témoin d'un incident.
On est donc assez dans la spéculation.

Je comprends