Mauser 1893 Espagnol Oviedo

+9
EKAERGOS
CLOSDELIF
wagram
vidocq80
jean santos
Gambette
Pâtre
Joel
3008nato
13 participants

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 8:03

Hello!
Je viens de recevoir ce vénérable mousqueton 1893/16 de fabrication remontant aux années 20 mais ayant probablement pas mal bourlingué.
Il semble avoir été reconditionné en arsenal dans les années 50 mais a gardé ses caractéristiques d'origine.(en particulier son canon en 7 X 57 Mauser)
Notons la hausse longue à toboggan et le couvercle de magasin à charnière, caractéristiques assez rapidement abandonnées...
Il me pose encore pas mal de questions, notamment au sujet de sa culasse non numérotée, mais pourtant pas repolie...si quelqu'un en savait plus sur la genèse et les parcours de ces armes?
On remarquera aussi la "signature" de la crosse, pratique semble t'il courante pendant la guerre civile...
En voici déjà quelques photos démonté!
Mauser 1893 Espagnol Oviedo 20210131
Mauser 1893 Espagnol Oviedo 20210130
Mauser 1893 Espagnol Oviedo 20210132
Mauser 1893 Espagnol Oviedo 20210133
Mauser 1893 Espagnol Oviedo 20210134
Mauser 1893 Espagnol Oviedo 20210135


Dernière édition par CLOSDELIF le Mar 23 Mar - 11:08, édité 1 fois


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par wagram Jeu 21 Jan - 11:23

Comme tu dit il a du vécu mais c'est quoi se trou visible sur la photo n°5
a+
wagram
wagram

Messages : 447
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 11:44

wagram a écrit:Comme tu dit il a du vécu mais c'est quoi se trou visible sur la photo n°5
a+
T'aime les trous toi hein!
C'est tout simplement l'évent des gaz.... Cool
Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1900954244


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par wagram Jeu 21 Jan - 12:09

CLOSDELIF a écrit:
wagram a écrit:Comme tu dit il a du vécu mais c'est quoi se trou visible sur la photo n°5
a+
T'aime les trous toi hein!
C'est tout simplement l'évent des gaz.... Cool
Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1900954244
merci mon amis c'était pas évident sur la photo a+
wagram
wagram

Messages : 447
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par Pâtre Jeu 21 Jan - 12:22

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 2905636429

Deux éléments étonnants:
La hausse "toboggan".
Et la plaque de fond de magasin avec l'articulation.

Qui ne sont pas des éléments d'origine. Le type de hausse arrive avec le modèle '98, & disparaît assez vite (modèles 1903 Ottoman).
La plaque avec charnière, je ne connais que sur le Mauser 1904 Vergueiro.

scratch

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1919352701
Pâtre
Pâtre

Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 12:25

Hello !
Si, ce sont bien des éléments d'origine sur les mousquetons 1916 !
Mais comme je l'ai déjà dit, ils seront supprimés assez rapidement, les modèles plus tardif n'en bénéficiant plus....
Ces mousquetons 1916 ne sont en réalité pas des 1893 modifiés, mais des armes neuves ayant conservé le mécanisme des 1893


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par jean santos Jeu 21 Jan - 14:35

Il avait dû être distribué aux combattants républicains si je comprends bien ?
Heureusement qu'ils ne maniaient pas trop le ciseau à bois , sinon ils t'auraient gratifié d'un No Pasaràn .
Les espagnols mettent systématiquement le nom du père et en second celui de la mère, d’où les 3 initiales.

As-tu essayé de retrouver ces Mauser en situation dans les photos d'époque, autres que  celle très connue de Capa ?

https://www.rts.ch/info/culture/arts-visuels/10332226-il-y-a-80-ans-naissait-le-photojournalisme-moderne-avec-capa.html


Edit: Je viens d'en trouver une où on le voit aux mains des combattantes Wink
https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/escenarios/julian-casanova-sintetiza-claves-guerra-civil-espanola_834263.html


Dernière édition par jean santos le Jeu 21 Jan - 14:47, édité 1 fois
jean santos
jean santos

Messages : 322
Date d'inscription : 22/12/2020
Age : 71

https://www.gravure-couteaux.info/outils_gravure.html

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 14:44

Merci pour ta réponse !
-Oui, j'ai trouvé plein de photos en situation sur les sites Espagnols ou j'ai glané mes renseignements...si ça vous intéresse, j'en mettrai ici...
-Je suppute effectivement pour les Républicains...et merci pour l'info des 3 initiales!
-Enfin, si je connais bien ses origines (je crois du moins) ce qui reste trouble c'est la suite de son CV: Qui et quand a monté une culasse de remplacement non numérotée... La date 1950 correspond elle à la date de la crosse (très peu probable à mes yeux) ou simplement à celle de son passage en arsenal pour "remise à niveau"?


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par jean santos Jeu 21 Jan - 15:07

Ton fusil est né Royal, ALphonse XIII était encore au pouvoir, il a combattu républicain, puis il a dû finir dans les prises de guerre franquistes qui l'ont reconditionné à Oviedo . Les manufactures de Galice avaient certainement été moins pilonnées que celles du pays basque ( Franco était originaire du coin Wink )
Ces fusils ont du servir quelque temps ensuite pour les conscrits: Je me souviens avoir vu une photo de mon père pendant son service militaire ( 1953) où il montait la garde avec un fusil ( que j'avais cru être un mauser allemand) et une vieille baïonnette à la lame toute usée au centre par des aiguisages répétés.
Grâce au fusil que tu présentes , je pense que ce devait être plutôt un mauser d'Oviedo . Merci pour la présentation, tu mettras des photos complètes ?
jean santos
jean santos

Messages : 322
Date d'inscription : 22/12/2020
Age : 71

https://www.gravure-couteaux.info/outils_gravure.html

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 15:34

Hello !
Merci pour toutes ces précisions!
Oui, d'autres photos (meilleures) sont prévues...
En outre , cette fabrication est pleine de petites astuces, dont certaines encore jamais rencontrées en ce qui me concerne: Le rôle de la baguette dans le démontage de l'arme par exemple....


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par 3008nato Jeu 21 Jan - 16:06

Ah  ! l’Espagne et le CID....un vrai ,roman  .
3008nato
3008nato

Messages : 1512
Date d'inscription : 14/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par Joel Jeu 21 Jan - 17:32

jean santos a écrit:Ton fusil est né Royal, ALphonse XIII était encore au pouvoir, il a combattu républicain, puis il a dû finir dans les prises de guerre franquistes qui l'ont reconditionné à Oviedo . Les manufactures de Galice avaient certainement été moins pilonnées que celles du pays basque ( Franco était originaire du coin Wink )
Ces fusils ont du servir quelque temps ensuite pour les conscrits: Je me souviens avoir vu une photo de mon père pendant son service militaire ( 1953) où il montait la garde avec un fusil ( que j'avais cru être un mauser allemand) et une vieille baïonnette à la lame toute usée  au centre  par des aiguisages répétés.
Grâce au fusil que tu présentes , je pense que ce devait être plutôt un mauser d'Oviedo . Merci pour la présentation, tu mettras des photos complètes ?
Pas certain, ça, ça ressemble furieusement à un profil "bolo"...
Joel
Joel

Messages : 67
Date d'inscription : 07/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 17:34

Oui...c'est assez probable !
J'en ai vu des comme ça montées dessus...


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par Pâtre Jeu 21 Jan - 18:32

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 2905636429
"Mauser Military Rifles of the World" Robert Ball, chapitre"Mauser Espagnols" = 26 pages! Mauser 1893 Espagnol Oviedo 3844265287 quasi autant de modèles présentés... Shocked

Pas de photos d'exemplaire similaires. Mais effectivement ces carabine modèle '16 ont put avoir ce type de hausse semble t'il.

+1, pour la bayo "type bolo": c'est le type de lame du modèle '41
http://www.armeetpassion.com/mle1941espagne.html
Puis du modèle '69
http://www.armeetpassion.com/mle1969espagne.html

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1919352701
Pâtre
Pâtre

Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 18:36

A oui, mon ami....les Mausers Espagnols, c'est pas simple!
Je vais vous mettre des liens !


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 18:38

http://www.catalogacionarmas.com/public/chapter1CF.pdf
http://www.catalogacionarmas.com/public/chapter2CF.pdf
http://www.catalogacionarmas.com/public/chapter3CF.pdf


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par jean santos Jeu 21 Jan - 19:53

Tout à fait  Joël, ça ressemblait bien à celles du lien qu'indique Pâtre
Je ne savais pas qu'ils leur donnaient ce profil et pensais qu'ils l'avaient usée de trop l'affûter.
J'en possède une récupérée  il y  très longtemps chez mon grand-père , en Extremadura, dans le " tiroir à trésors" de sa forge Laughing
Mauser 1893 Espagnol Oviedo P1230713
Celle-ci a un tranchant qui est bien droit. Elle est marquée "C" sur la poignée et devait peut-être se monter sur ces mausers d'Oviedo, sa douille est de 15,2mm.

Très intéressants documents Closdelif Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1470437998   Je ne savais pas que l'armée espagnole avait déjà des mausers lors de la guerre contre les USA en 1898 .
jean santos
jean santos

Messages : 322
Date d'inscription : 22/12/2020
Age : 71

https://www.gravure-couteaux.info/outils_gravure.html

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par Pâtre Jeu 21 Jan - 20:00

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 2905636429

Au vu de la forme générale de cette bayo.
De la croisière, avec ses deux rivets.
Et surtout de l'orientation du tranchant de la lame....
.... je dirais "bayo modèle '95, pour Steyr-Mannlicher 1895 Austro-hongrois!"
http://www.armeetpassion.com/mle1895autriche.html
Wink

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1919352701
Pâtre
Pâtre

Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty ¡Y viva España!

Message par Pâtre Jeu 21 Jan - 20:11

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 2905636429

Un autre "espingouin"!

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Photo874

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Photo877


Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1919352701
Pâtre
Pâtre

Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 20:16

Un an d'écart avec le mien !!!!
Cool..... Cool Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1470437998


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par Pâtre Jeu 21 Jan - 21:19

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 2905636429

C'est quand même étonnant: malgré quelques adaptations, des versions "fusil", des versions "carabine, ces armes du système '93 ont été fabriquées (& utilisées) pendant fort longtemps!
Le passage au système '98 n'est à minima qu'en 1941 (oups! '43!!! '41, c'est la bayo pour cette arme! Mauser 1893 Espagnol Oviedo 2350840962 scratch ). Et là, du coup: changement de munition!  (Exclamation   scratch )

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1919352701


Dernière édition par Pâtre le Jeu 21 Jan - 22:36, édité 1 fois
Pâtre
Pâtre

Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Jeu 21 Jan - 22:02

Je suis bien d'accord....


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Ven 22 Jan - 7:52

Hello !
Le système 1893 a même été réglementairement adapté au 308 Nato....voir le FR 7 réalisé vers 1964!


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par Pâtre Ven 22 Jan - 8:38

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 2905636429

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1863327872 Ca fait une durée d'utilisation de certaines arme plutôt longue!

Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1919352701
Pâtre
Pâtre

Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par CLOSDELIF Ven 22 Jan - 8:43

Oui...incroyable !
Il faut dire qu'arme et munition étaient à la pointe du progrès lors de leur adoption...et que presque (?) toutes sont repassées en arsenal à un moment ou un autre....
Cela montre en outre la très grande solidité de ces actions dont certaines ont même été recannonées en 8 X 57 !
Mauser 1893 Espagnol Oviedo 2905636429 Mauser 1893 Espagnol Oviedo 1919352701


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 9129
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

Mauser 1893 Espagnol Oviedo Empty Re: Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum