Mauser 1893 Espagnol Oviedo

Hello!
Je viens de recevoir ce vénérable mousqueton 1893/16 de fabrication remontant aux années 20 mais ayant probablement pas mal bourlingué.
Il semble avoir été reconditionné en arsenal dans les années 50 mais a gardé ses caractéristiques d'origine.(en particulier son canon en 7 X 57 Mauser)
Notons la hausse longue à toboggan et le couvercle de magasin à charnière, caractéristiques assez rapidement abandonnées...
Il me pose encore pas mal de questions, notamment au sujet de sa culasse non numérotée, mais pourtant pas repolie...si quelqu'un en savait plus sur la genèse et les parcours de ces armes?
On remarquera aussi la "signature" de la crosse, pratique semble t'il courante pendant la guerre civile...
En voici déjà quelques photos démonté!

Comme tu dit il a du vécu mais c'est quoi se trou visible sur la photo n°5
a+

wagram a écrit:Comme tu dit il a du vécu mais c'est quoi se trou visible sur la photo n°5
a+

T'aime les trous toi hein!
C'est tout simplement l'évent des gaz....

CLOSDELIF a écrit:

wagram a écrit:Comme tu dit il a du vécu mais c'est quoi se trou visible sur la photo n°5
a+

T'aime les trous toi hein!
C'est tout simplement l'évent des gaz....

merci mon amis c'était pas évident sur la photo a+

Deux éléments étonnants:
La hausse "toboggan".
Et la plaque de fond de magasin avec l'articulation.

Qui ne sont pas des éléments d'origine. Le type de hausse arrive avec le modèle '98, & disparaît assez vite (modèles 1903 Ottoman).
La plaque avec charnière, je ne connais que sur le Mauser 1904 Vergueiro.

Hello !
Si, ce sont bien des éléments d'origine sur les mousquetons 1916 !
Mais comme je l'ai déjà dit, ils seront supprimés assez rapidement, les modèles plus tardif n'en bénéficiant plus....
Ces mousquetons 1916 ne sont en réalité pas des 1893 modifiés, mais des armes neuves ayant conservé le mécanisme des 1893

Il avait dû être distribué aux combattants républicains si je comprends bien ?
Heureusement qu'ils ne maniaient pas trop le ciseau à bois , sinon ils t'auraient gratifié d'un No Pasaràn .
Les espagnols mettent systématiquement le nom du père et en second celui de la mère, d’où les 3 initiales.

As-tu essayé de retrouver ces Mauser en situation dans les photos d'époque, autres que  celle très connue de Capa ?

https://www.rts.ch/info/culture/arts-visuels/10332226-il-y-a-80-ans-naissait-le-photojournalisme-moderne-avec-capa.html


Edit: Je viens d'en trouver une où on le voit aux mains des combattantes
https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/escenarios/julian-casanova-sintetiza-claves-guerra-civil-espanola_834263.html

Merci pour ta réponse !
-Oui, j'ai trouvé plein de photos en situation sur les sites Espagnols ou j'ai glané mes renseignements...si ça vous intéresse, j'en mettrai ici...
-Je suppute effectivement pour les Républicains...et merci pour l'info des 3 initiales!
-Enfin, si je connais bien ses origines (je crois du moins) ce qui reste trouble c'est la suite de son CV: Qui et quand a monté une culasse de remplacement non numérotée... La date 1950 correspond elle à la date de la crosse (très peu probable à mes yeux) ou simplement à celle de son passage en arsenal pour "remise à niveau"?

Ton fusil est né Royal, ALphonse XIII était encore au pouvoir, il a combattu républicain, puis il a dû finir dans les prises de guerre franquistes qui l'ont reconditionné à Oviedo . Les manufactures de Galice avaient certainement été moins pilonnées que celles du pays basque ( Franco était originaire du coin )
Ces fusils ont du servir quelque temps ensuite pour les conscrits: Je me souviens avoir vu une photo de mon père pendant son service militaire ( 1953) où il montait la garde avec un fusil ( que j'avais cru être un mauser allemand) et une vieille baïonnette à la lame toute usée au centre par des aiguisages répétés.
Grâce au fusil que tu présentes , je pense que ce devait être plutôt un mauser d'Oviedo . Merci pour la présentation, tu mettras des photos complètes ?

Hello !
Merci pour toutes ces précisions!
Oui, d'autres photos (meilleures) sont prévues...
En outre , cette fabrication est pleine de petites astuces, dont certaines encore jamais rencontrées en ce qui me concerne: Le rôle de la baguette dans le démontage de l'arme par exemple....

Ah  ! l’Espagne et le CID....un vrai ,roman  .

jean santos a écrit:Ton fusil est né Royal, ALphonse XIII était encore au pouvoir, il a combattu républicain, puis il a dû finir dans les prises de guerre franquistes qui l'ont reconditionné à Oviedo . Les manufactures de Galice avaient certainement été moins pilonnées que celles du pays basque ( Franco était originaire du coin )
Ces fusils ont du servir quelque temps ensuite pour les conscrits: Je me souviens avoir vu une photo de mon père pendant son service militaire ( 1953) où il montait la garde avec un fusil ( que j'avais cru être un mauser allemand) et une vieille baïonnette à la lame toute usée  au centre  par des aiguisages répétés.
Grâce au fusil que tu présentes , je pense que ce devait être plutôt un mauser d'Oviedo . Merci pour la présentation, tu mettras des photos complètes ?

Pas certain, ça, ça ressemble furieusement à un profil "bolo"...

Oui...c'est assez probable !
J'en ai vu des comme ça montées dessus...

"Mauser Military Rifles of the World" Robert Ball, chapitre"Mauser Espagnols" = 26 pages! quasi autant de modèles présentés...

Pas de photos d'exemplaire similaires. Mais effectivement ces carabine modèle '16 ont put avoir ce type de hausse semble t'il.

+1, pour la bayo "type bolo": c'est le type de lame du modèle '41
http://www.armeetpassion.com/mle1941espagne.html
Puis du modèle '69
http://www.armeetpassion.com/mle1969espagne.html

A oui, mon ami....les Mausers Espagnols, c'est pas simple!
Je vais vous mettre des liens !

http://www.catalogacionarmas.com/public/chapter1CF.pdf
http://www.catalogacionarmas.com/public/chapter2CF.pdf
http://www.catalogacionarmas.com/public/chapter3CF.pdf

Tout à fait  Joël, ça ressemblait bien à celles du lien qu'indique Pâtre
Je ne savais pas qu'ils leur donnaient ce profil et pensais qu'ils l'avaient usée de trop l'affûter.
J'en possède une récupérée  il y  très longtemps chez mon grand-père , en Extremadura, dans le " tiroir à trésors" de sa forge

Celle-ci a un tranchant qui est bien droit. Elle est marquée "C" sur la poignée et devait peut-être se monter sur ces mausers d'Oviedo, sa douille est de 15,2mm.

Très intéressants documents Closdelif   Je ne savais pas que l'armée espagnole avait déjà des mausers lors de la guerre contre les USA en 1898 .

Au vu de la forme générale de cette bayo.
De la croisière, avec ses deux rivets.
Et surtout de l'orientation du tranchant de la lame....
.... je dirais "bayo modèle '95, pour Steyr-Mannlicher 1895 Austro-hongrois!"
http://www.armeetpassion.com/mle1895autriche.html

Un autre "espingouin"!

Un an d'écart avec le mien !!!!
Cool.....

C'est quand même étonnant: malgré quelques adaptations, des versions "fusil", des versions "carabine, ces armes du système '93 ont été fabriquées (& utilisées) pendant fort longtemps!
Le passage au système '98 n'est à minima qu'en 1941 (oups! '43!!! '41, c'est la bayo pour cette arme! ). Et là, du coup: changement de munition!  (   )

Je suis bien d'accord....

Hello !
Le système 1893 a même été réglementairement adapté au 308 Nato....voir le FR 7 réalisé vers 1964!

Ca fait une durée d'utilisation de certaines arme plutôt longue!

Oui...incroyable !
Il faut dire qu'arme et munition étaient à la pointe du progrès lors de leur adoption...et que presque (?) toutes sont repassées en arsenal à un moment ou un autre....
Cela montre en outre la très grande solidité de ces actions dont certaines ont même été recannonées en 8 X 57 !