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Message par mountain54 Dim 2 Juin - 20:43

c'est compliqué,ton histoire!!

je reviens quand j'aurais baffré! Mauser Suédois 1896b - Page 14 1900954244
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Message par Corto Maltese Dim 2 Juin - 21:02

mountain54 a écrit:c'est compliqué,ton histoire!!

je reviens quand j'aurais baffré! Mauser Suédois 1896b - Page 14 1900954244

Bon appétit!! Mauser Suédois 1896b - Page 14 1006196649 Mauser Suédois 1896b - Page 14 1006196649


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Message par Pâtre Dim 2 Juin - 22:33

Mauser Suédois 1896b - Page 14 2905636429

Je pense avoir compris!

-Ta hausse débute à 300m, ce qui fait qu'à 100m, tes résultats en cible sont trop hauts!

-Tu as donc placé un guidon plus haut. Mais du coup, tes résultats se trouvent trop bas!

La suggestion, c'est de laisser ton nouveau guidon tranquille ( au lieu de le réduire, peut être trop!), & de jouer sur la hausse.

La ou je soutiendrais cette proposition, c'est que ça "décolle" le cran de mire, qui est sinon placé très bas.
Mais c'est peut être à voir au niveau sensations, si tu préfère avoir la tête placées très bas, ou un peu moins.

Je trouve ces hausse de Mauser situées très bas, en tout cas pour du tir couché. Et c'est un peu engoncé dans le garde mains, aussi.

Bon, moi j'ai un dioptre, sur cette arme, alors c'est pas mon soucis! Mauser Suédois 1896b - Page 14 3844265287

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Message par Corto Maltese Mer 26 Juin - 21:50

Passage au stand cet après midi pour tester le guidon haut..Je l'ai dérivé latéralement, mais finalement je ne l'ai pas retouché en hauteur.

1ére série, à 100 mètres, tir assis en appui sur les coudes : Hausse à 500 mètres, deux premières balles arrivent un peu haut, donc je laisse un peu plus de blanc sous le visuel pour les suivantes. A part un six en bas sur un coup de doigt, ça commence à rentrer (Il y a trois 6 pastillés à l'envers qui datent d'une précédente séance)

Mauser Suédois 1896b - Page 14 Szorie10

Deuxième série, ça s'améliore un peu :

Mauser Suédois 1896b - Page 14 Szorie11

La troisième série est la meilleure, avec 91/100, et c'est surement très proche du maximum que je peux atteindre, avec mes modestes talents de tireur (Je précise d'ailleurs qu'il y a bien 10 impacts, mais deux balles dans le même trou - un peu ovalisé- sur un neuf)..Pour la moi, la précision de l'arme est établie, celle des munitions aussi d'ailleurs, puisqu'il s'agit de Partizan qui démontrent qu'elle ne sont pas aussi mauvaises qu'on peut l'entendre...Je ne suis pas certain de faire mieux avec un dioptre, je vais donc laisser cet achat en stand bye, sauf à tomber sur une opportunité miraculeuse.

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Message par CLOSDELIF Jeu 27 Juin - 8:07

Je trouve ça tout à fait bon comme tir !
100 m, visée ouverte, à "nos âges"; respect !
Cool


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Message par Corto Maltese Jeu 27 Juin - 8:56

CLOSDELIF a écrit:
... à "nos âges"...
Cool

Bin quoi? On est d'jeuns, non? Mauser Suédois 1896b - Page 14 3794301464


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Message par CLOSDELIF Jeu 27 Juin - 8:58

Nous , oui....mais nos yeux moins Sad


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Message par Corto Maltese Jeu 27 Juin - 9:33

Oui, mais les organes de visée du CG96 sont infiniment plus agréables à utiliser que ceux d'un 98 ou d'un K31, avec lesquels je ne fais pas grand chose de bien.
Ils restent clairs même quand on devient un peu bigleux avec l'âge...




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Message par CLOSDELIF Jeu 27 Juin - 10:05

Oui ceux du S&R 96/11 sont bons aussi....(guidon carré)


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Message par CLOSDELIF Dim 28 Juil - 8:36

Reçu une petite gâterie pour mon CG96 :
(noter qu'il faut enlever la bague de protection de filetage de canon pour la monter)
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Message par CLOSDELIF Dim 25 Aoû - 14:06

Salut à tous les amateurs de CG 96 !
Sur cette arme, finalement un peu déçu de mes résultats à 100 m en chargement réduit, j'ai commencé à mettre au point une munition à balle "normale", c'est à dire avec une enveloppe de cuivre (ou proche)
Je suis donc passé à la TU 3000, certes pas idéale, mais que j'apprécie beaucoup:
Donc, 2 grammes de TU 3000 avec une balle FMJ de 139 grains, LHT 75 mm, sertissage factory crimp, je vous présente le résultat à 100 m , sur appui, visée ouverte d'origine...mes yeux semblent être le maillon faible !
Nota: j'avais essayé aussi des 120 grains Sierra...mais le résultat ne m'a pas convaincu !
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Message par Corto Maltese Dim 25 Aoû - 15:23

C'est plus qu'honorable et je serais content de faire aussi bien...

Jusqu'à présent , j'ai tiré des manufacturées Partizan, mais je commence à avoir un stock d'étuis que je vais recharger un jour ou l'autre, avec de la TU5000...


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Message par vidocq80 Dim 25 Aoû - 17:14

Je suis donc passé à la TU 3000, certes pas idéale, mais que j'apprécie beaucoup:
Donc, 2 grammes de TU 3000 avec une balle FMJ de 139 grains, LHT 75 mm, sertissage factory crimp, je vous présente le résultat à 100 m , sur appui, visée ouverte d'origine...mes yeux semblent être le maillon faible !

Pourquoi un sertissage ???  normalement pas besoin Mauser Suédois 1896b - Page 14 3086619
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Message par CLOSDELIF Dim 25 Aoû - 17:30

Hello !
Deux raisons à cela, mais c'est peut être juste dans ma tête Question Embarassed
- Comme je passe par le magasin, cela donne une meilleure tenue à la balle lors des transferts et du recul...
- Comme j'utilise une charge relativement faible, j'espère que la retenue supplémentaire de la balle permettra une meilleure inflammation de la charge (je n'ai réellement aucun imbrûlé)


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Message par vidocq80 Dim 25 Aoû - 17:47

Je comprend mieux Clos, j'ai aussi eu cette remarque au stand par un gars qui chargeait par le magasin ! pour ma part je chambre cartouche par cartouche excuse ma remarque !


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Message par CLOSDELIF Dim 25 Aoû - 17:57

Tu n'as pas à t'excuser du tout !
Ta remarque est parfaitement logique, et j'évite moi aussi le sertissage dans pas mal de cas !
Il est par contre (et par exemple) quasi indispensable en chargement très réduit avec de la A0 si on veut des vitesses régulières et pas d'imbrûlés...


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Message par vidocq80 Dim 25 Aoû - 18:09

Je suis encore loin d'être pointu en rechargement, mais je prend note de toutes les remarques ici et là, et ensuite j'analyse et vérifie ....
Bonne soirée Clos


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Message par CLOSDELIF Lun 22 Juin - 16:48

Hello !
Après un an environ d'interruption, reprise en mains de mon 1896: Résultats inchangés, tire toujours légèrement à droite: je vais dériver légèrement le guidon !
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Message par nanard35 Lun 21 Déc - 12:07

Bonjour à tous,

je possède moi-même 2 1896 : un de 1917 monté avec un dioptre Elit et utilisé au TAR en catégorie Modifié pendant 2 ans, et un autre de 1915 raccourci en M38 ultérieurement soit un M96/38.
Je vous les présenterais un jour à l'occasion mais ils ne présentent pas d'intérêt particulier de mon point de vue. Les bois ne sont pas en très bon état et il me manque un certain nombre d'éléments sur mon 1896 dioptré qui a été un peu rafistolé de partout.
MAIS les deux sont en parfait état mécaniquement parlant et le canon miroir et c'était ce qui m'importait avant tout : la cartouche 6.5x55 et l'aptitude au tir.

Tout cela pour dire que j'ai lu avec intérêt vos aventures avec cette arme superbe.

Je trouve les derniers résultats affichés très bon et bien représentatifs du potentiel de ces armes, les canons sont bons et la cartouche intrinsèquement très précise !
En tir sur appui on doit être capable de tenir le 10 ( 5cm) de la C50 à 100M et même le 10 ( 8 cm) de la 200 concours mod 1976 utilisée au TAR à 200M.
Après la difficulté est de garder la même stabilité au tir à la bretelle requis en compétition (TAR) et de garantir une tenue ferme et irréprochable au départ du coup pour gérer l'importante masse percutante tout en ayant une position identique tir après tir. J'avoue avoir quelques difficultés sur ces dernier points ...

Pour revenir sur les cartouches et tirs de CLOSDELIF j'ai 3 remarques si tu le permets  Wink :
_ oui, il faut dériver le guidon Smile
_ oui, la Tu3000 n'est pas vraiment adaptée. J'utilise moi-même de la RS50 (idem Tu5000) derrière une 139 gr et c'est limite limite, une poudre plus lente (genre Tu7000) est préférable pour un remplissage optimal proche des 100%.
_ et je confirme que le sertissage est complètement inutile, je dirais même contreproductif car introduit un paramètre et facteur de dispersion supplémentaire.

J'utilise un JO Lee ordinaire et après recalibrage, la tenue de la balle (Lapua 139 gr) est très ferme et n'a besoin de rien d'autre. As tu essayé , après siègeage, d'enfoncer plus la balle en appuyant la cartouche contre le rebord de la table ? Moi oui, et de toutes mes forces, et elle ne bouge pas d'un poil. Et elle ne risque pas de bouger avec les manoeuvres d'alimentation d'autant que les cartouches sont parfaitement présentées dans l'axe et ne sont pas vraiment maltraitées.
Quand à l'inflammation complète de la charge, vraiment aucun souci avec une telle tenue, une poudre aussi vive et un canon aussi long ...

En tout cas je trouve que cette culasse Mauser remarquable associée à cette magnifique cartouche fait que ce fusil est très agréable à utiliser. Beaucoup plus que le Mauser allemand qui tire une cartouche plus puissante et qui possède des organes de visée vraiment navrants pour celui qui veut l'utiliser face à une cible.


Amicalement,
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Message par Pâtre Lun 21 Déc - 12:34

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nanard35 a écrit:...garder la même stabilité au tir à la bretelle requis en compétition (TAR) ...
C'est que c'est armes très longues ne sont pas conçues pour ce tir à la bretelle!
L'attache sur le fut très long, associé à une forte tension peut contraindre l'arme excessivement.

nanard35 a écrit:... garantir une tenue ferme et irréprochable ....

C'est un peu le "défaut" de ces armes à crosse droite!
La répétabilité de la tenue est moins évidente qu'avec une poignée demi-pistolet.
La position, moins naturelle, sollicite plus la musculature de la main.

nanard35 a écrit:... que le Mauser allemand qui tire une cartouche plus puissante et qui possède des organes de visée vraiment navrants pour celui qui veut l'utiliser face à une cible.
Ca peut pas être mieux dit!
(d'aucun usent de termes orduriers à ce propos! Very Happy )

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Message par CLOSDELIF Lun 21 Déc - 14:07

Merci pour ces retours les amis....et joyeuses fêtes !


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Message par nanard35 Lun 21 Déc - 16:26

Sur mon 1896 dioptré, j'ai une poignée pistolet rapportée qui aide bien.
Mais malgré cela j'ai eu beaucoup de mal, pendant 2 saisons de pratique, à avoir des résultats totalement satisfaisants, à savoir d'un bon niveau (entre 180 et 190/200 à 200M en conditions TAR) régulièrement. J'ai eu l'occasion d'avoir quelques séries de 5 coups remarquables (groupement inférieur à la moa à 200M) qui confirme tout le potentiel du canon et de la cartouche, mais je suis jamais arrivé à des résultats constants. j'ai régulièrement des coups qui sortent du groupement et que je n'arrive pas à expliquer ... Les coupables supposés sont : la visée du dioptre Elit que je trouve difficile, la tenue et la position au départ du coup et bien sur le tireur qui n'a pas su tirer la substantifique moelle de ce fusil ...
Pour la prochaine saison je reviens à mes premiers amours à savoir le K31 + dioptre WF. La cartouche est plus puissante et le recul plus violent (donc fusil un peu plus fatigant) mais la détente est une tuerie (on peut dire que c'est une détente de match pour une arme réglo) et je préfère la visée du dioptre WF. Si on arrive à faire enfin une saison normale en 2021, je verrais si je m'en sors mieux ...


Amicalement,
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Message par CLOSDELIF Lun 21 Déc - 16:37

Le recul des Suisses est vraiment beaucoup plus violent...dans ces armes je n'utilise presque exclusivement que des chargements réduits !


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Message par nanard35 Lun 21 Déc - 18:19

Surtout que pendant une saison j'ai tiré de la GP11 (la munition militaire de dotation) What a Face !
La cartouche est hyper précise mais elle cogne dur la bougresse ! Depuis je recharge et cela va nettement mieux (on n'est pas obligé d'utiliser une balle de 175 gr ni de recharger ras la mule pour être précis jusqu'à 300M) même si ce n'est pas aussi doux que mon .303 British dans mon Lee-Enfield ou que le 6.5x55 dans les Mauser suédois ...


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Message par CLOSDELIF Lun 21 Déc - 18:40

Oui, la GP11 tape très fort!
C'est aussi pourquoi j'aime tant mon CG : même à la charge nominale, ça reste très doux...


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