pointes de flèches ardéchoises
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Les armes du Paléolithique aux Années Folles :: Du Paléolithique à 1830 :: Les armes blanches et de jet
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Re: pointes de flèches ardéchoises
détectoristes merci pour le terme consacré, je l'emploierai désormais.
Pour ce qui est de recouvrir les vestiges, c'est la norme s'ils ne sont pas appelés à être détruits par les excavations postérieures. cela laisse les structures en place, et permet éventuellement d'y revenir (rarement quand il y a un immeuble ou une pile de pont dessus ) La fouille permet de restituer l'agencement des couches pour que le site soit étudié, même après sa destruction.
J'ai souvenir d'un chantier sur Ivry auquel j'avais participé où une portion de mur gallo-romain a été conservé apparent lors la construction afin de garder un lien physique entre les habitants de l'immeuble et le passé de la parcelle.
Pour ce qui est de recouvrir les vestiges, c'est la norme s'ils ne sont pas appelés à être détruits par les excavations postérieures. cela laisse les structures en place, et permet éventuellement d'y revenir (rarement quand il y a un immeuble ou une pile de pont dessus ) La fouille permet de restituer l'agencement des couches pour que le site soit étudié, même après sa destruction.
J'ai souvenir d'un chantier sur Ivry auquel j'avais participé où une portion de mur gallo-romain a été conservé apparent lors la construction afin de garder un lien physique entre les habitants de l'immeuble et le passé de la parcelle.
freebird- Administrateur
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Re: pointes de flèches ardéchoises
freebird a écrit:détectoristes
J'ai souvenir d'un chantier sur Ivry auquel j'avais participé où une portion de mur gallo-romain a été conservé apparent lors la construction afin de garder un lien physique entre les habitants de l'immeuble et le passé de la parcelle.
La ville de Rezé, près de Nantes, a largement usé de cette pratique. Le sous sol est très riche en vestiges, et il ont été mis en valeur de cette façon. Au milieu des immeubles neufs, des tronçons de murs sont conservés au ras du sol lorsque c'est possible, et principalement dans les espaces verts. Même dans certaines maisons particulières, il y a un bout de mur conservé dans le jardin...C'est plutôt sympa, le lien à l'Histoire reste visible.
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
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Re: pointes de flèches ardéchoises
Je ne connaissais pas du tout le principe, et je trouve l'idée du lien très sympa
Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
Bébert
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bbrmque- Old Timer
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Re: pointes de flèches ardéchoises
voici un vestige parvenu jusqu'à nous, (enfin une copie!)
j'ignore où se trouve l'original ! mais j'y vais pour Noël et je m'inquiéterai de son sors !!!
j'ignore où se trouve l'original ! mais j'y vais pour Noël et je m'inquiéterai de son sors !!!
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: pointes de flèches ardéchoises
et m.... faudra que je trouve pourquoi SERVIM tourne les photos
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: pointes de flèches ardéchoises
je reviens sur ce sujet avec des photos dont nous avions déjà "parlé" avec cro .
3008nato- Messages : 1471
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Re: pointes de flèches ardéchoises
1ere - 3eme et 4eme photos tout en haut : ACIER INOXYDABLE c'est écrit dessus
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: pointes de flèches ardéchoises
Sérieusement, ces pointes sont extraordinaire je dirais pas de France peut être Afrique du Nord ????
les "rondelles" percées doivent provenir d'un "bijou" genre collier ou bracelet, souvent associés avec autre chose....
J'en ai acheté (???) une fois sur une bourse aux minéraux, mais malgré l'affirmation du vendeur se sont de copies modernes: pas terribles les photos !
les "rondelles" percées doivent provenir d'un "bijou" genre collier ou bracelet, souvent associés avec autre chose....
J'en ai acheté (???) une fois sur une bourse aux minéraux, mais malgré l'affirmation du vendeur se sont de copies modernes: pas terribles les photos !
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Date d'inscription : 20/01/2015
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Localisation : HALLENCOURT 80
Re: pointes de flèches ardéchoises
oui je me souviens de ces photos .belle collection
il y'a trois pointes de flèches de mon avatar qui sont aussi des repros taillées par un maitre de recherches du CNRS .
il y'a trois pointes de flèches de mon avatar qui sont aussi des repros taillées par un maitre de recherches du CNRS .
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
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Re: pointes de flèches ardéchoises
Cher Vidocq il aurait été souhaitable que la DRAC eut la gentillesse de te contacter mais si j'ai bien compris c'est dorénavant pire, de quoi se faire du mauvais sang !
Jeanghis- Administrateur
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Re: pointes de flèches ardéchoises
Superbes collections !
quand aux "reproductions", elles l'air également "sympas" et représentatives.
quand aux "reproductions", elles l'air également "sympas" et représentatives.
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2728
Date d'inscription : 11/09/2017
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Re: pointes de flèches ardéchoises
"La gentillesse de te contacter...?" !
Cela aurait été surtout la moindre des politesses !
Voilà quelqu'un qui se donne la peine de "déclarer" ses trouvailles, en les localisant parfaitement, et en prenant toutes les précautions possibles....et aucune réponse !
Au moins un "accusé de réception", si, et on peut le comprendre, "ils" sont un peu débordés et en manque de personnel.
Cela ne donne pas vraiment "envie" de se décarcasser...après ça, la DRAC sera mal placée pour "dénoncer" le comportement de certains "amateurs"...(je n'en fais pas partie...même si c'est assez tentant de chercher des traces de notre passé, surtout si lointain).
Cela aurait été surtout la moindre des politesses !
Voilà quelqu'un qui se donne la peine de "déclarer" ses trouvailles, en les localisant parfaitement, et en prenant toutes les précautions possibles....et aucune réponse !
Au moins un "accusé de réception", si, et on peut le comprendre, "ils" sont un peu débordés et en manque de personnel.
Cela ne donne pas vraiment "envie" de se décarcasser...après ça, la DRAC sera mal placée pour "dénoncer" le comportement de certains "amateurs"...(je n'en fais pas partie...même si c'est assez tentant de chercher des traces de notre passé, surtout si lointain).
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2728
Date d'inscription : 11/09/2017
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Localisation : Haut de Seine (92)
Re: pointes de flèches ardéchoises
j'ai eu une fois un contact avec la DRAC de Lyon . une dame très sympas mais j'ai eu la nette impression de me mêler de ce qui ne me regardait pas donc j'ai cessé les contacts .
je déclarait aussi par mail(comme beaucoup de prospecteurs) tout les objets métalliques intéressants a un maitre de recherches du CNRS qui les répertoriait sur un document dont un PDF était en ligne ,bin le gars a eu des emmerdes par sa direction sous la pression des intégristes de l'happouille ces sales collabos qui pratiquent la délation et veulent faire interdire la détection de métaux en France . alors depuis j'applique le bon vieux principe "vivons heureux vivons cachés " et comme beaucoup d'autres ,je ne déclare plus rien . seule différence avec certains ,c'est que je n'ai jamais rien vendu de mes trouvailles pour ne pas alimenter le honteux trafic d'objets ancien sur eBay .
je déclarait aussi par mail(comme beaucoup de prospecteurs) tout les objets métalliques intéressants a un maitre de recherches du CNRS qui les répertoriait sur un document dont un PDF était en ligne ,bin le gars a eu des emmerdes par sa direction sous la pression des intégristes de l'happouille ces sales collabos qui pratiquent la délation et veulent faire interdire la détection de métaux en France . alors depuis j'applique le bon vieux principe "vivons heureux vivons cachés " et comme beaucoup d'autres ,je ne déclare plus rien . seule différence avec certains ,c'est que je n'ai jamais rien vendu de mes trouvailles pour ne pas alimenter le honteux trafic d'objets ancien sur eBay .
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
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cromagnon 07- Old Timer
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Date d'inscription : 07/01/2015
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Re: pointes de flèches ardéchoises
salut à tous et bonjour cromagnon
je retrouve des photos dont nous avions déjà parlé .....
je retrouve des photos dont nous avions déjà parlé .....
3008nato- Messages : 1471
Date d'inscription : 14/12/2015
Re: pointes de flèches ardéchoises
de bien beaux objets
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cromagnon 07- Old Timer
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Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
Re: pointes de flèches ardéchoises
Cela m'impressionne toujours de "découvrir" ces "artéfacts" de l'âge de pierre (polie, taillée, peu importe...), ou du bronze, enfin "très anciens"...
Il n'y a pas de doute dans mon esprit, nos ancêtres lointains avaient le même mode de pensée que nous, les mêmes "ambitions", les mêmes rêves (ou presque), seule la "technologie" du moment limitant finalement les possibilités de réalisations "pratiques".
Merci pour ces beaux documents, si intéressants.
Il n'y a pas de doute dans mon esprit, nos ancêtres lointains avaient le même mode de pensée que nous, les mêmes "ambitions", les mêmes rêves (ou presque), seule la "technologie" du moment limitant finalement les possibilités de réalisations "pratiques".
Merci pour ces beaux documents, si intéressants.
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2728
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: pointes de flèches ardéchoises
Exactement comme toi...Jeppesen a écrit:Cela m'impressionne toujours de "découvrir" ces "artéfacts" de l'âge de pierre (polie, taillée, peu importe...), ou du bronze, enfin "très anciens"...
Il n'y a pas de doute dans mon esprit, nos ancêtres lointains avaient le même mode de pensée que nous, les mêmes "ambitions", les mêmes rêves (ou presque), seule la "technologie" du moment limitant finalement les possibilités de réalisations "pratiques".
Merci pour ces beaux documents, si intéressants.
J'oserai rajouter que leur technologie était beaucoup plus évoluée que nous le pensons: en effet seule une toute petite partie de leurs artefacts nous est parvenue, tout ce qui est en bois, tissus etc ayant disparu....sauf cas exceptionnels (tourbières par exemple)
Leur civilisation pratiquait en outre un commerce à grande échelle impliquant des possibilités de communication qui nous échappent totalement....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Localisation : Tarn
Re: pointes de flèches ardéchoises
Cette semaine, sur ARTE, il y a eu des docus sur l'aube de l'humanité.
Sans entrer dans les détails, on estimait généralement que Homo Sapiens était originaire d'Afrique de l'Est.... jusqu'à ce qu'on trouve un nouveau "foyer" au Maroc !
Petit détail : lors des fouilles, on retrouve un peu partout des petits coquillages en forme de petits escargots dont la coquille est percée de la même façon partout, pour le passage d'un fil pour en faire des colliers. Ces peuplements souvent très éloignés les uns des autres et aussi de la mer, avaient donc des contacts sporadiques. Et là, on n'est qu'au début d'Homo Sapiens...
Sans entrer dans les détails, on estimait généralement que Homo Sapiens était originaire d'Afrique de l'Est.... jusqu'à ce qu'on trouve un nouveau "foyer" au Maroc !
Petit détail : lors des fouilles, on retrouve un peu partout des petits coquillages en forme de petits escargots dont la coquille est percée de la même façon partout, pour le passage d'un fil pour en faire des colliers. Ces peuplements souvent très éloignés les uns des autres et aussi de la mer, avaient donc des contacts sporadiques. Et là, on n'est qu'au début d'Homo Sapiens...
Lone Rider- Messages : 820
Date d'inscription : 08/03/2017
Age : 68
Localisation : Belgique
Re: pointes de flèches ardéchoises
N'oublions surtout pas que ces "gens" avaient la même intelligence que nous, ils étaient comme nous, mis à part la technologie dont ils ont commencé les premiers prémices ...........
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: pointes de flèches ardéchoises
on pourrait même épiloguer sur l'évolution de l'intelligence de l'espèce, puisque le volume de la boîte crânienne d'Homo Sapiens a évolué de 1150 cm3 à ses débuts jusqu'à 1650 cm3 il y a 40 000 ans pour redescendre à 1450 cm3 à ce jour...
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: pointes de flèches ardéchoises
Normal, maintenant on est équipés de turbos....freebird a écrit:on pourrait même épiloguer sur l'évolution de l'intelligence de l'espèce, puisque le volume de la boîte crânienne d'Homo Sapiens a évolué de 1150 cm3 à ses débuts jusqu'à 1650 cm3 il y a 40 000 ans pour redescendre à 1450 cm3 à ce jour...
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8829
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Age : 72
Localisation : Tarn
Re: pointes de flèches ardéchoises
freebird a écrit:on pourrait même épiloguer sur l'évolution de l'intelligence de l'espèce, puisque le volume de la boîte crânienne d'Homo Sapiens a évolué de 1150 cm3 à ses débuts jusqu'à 1650 cm3 il y a 40 000 ans pour redescendre à 1450 cm3 à ce jour...
et ça ne va pas en s'arrangeant
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
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cromagnon 07- Old Timer
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Date d'inscription : 07/01/2015
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Localisation : ardèche
Re: pointes de flèches ardéchoises
Cela me rappelle toujours une lecture de jeune garçon, alors que je lisais "Pilote" (le journal qui allait devenir "fameux") et Tintin.
L'une des "BD" dans Tintin était celle de "Oumpah Pah", un indien, et de son ami français Hubert de la Pate Feuilletée (ou un truc de ce genre), dans les débuts de la colonisation aux Amériques;
Bref,nos amis sont pistés par les "méchants indiens" (amis des anglais), qui rampent dans l'herbe haute. L'un d'eux fait une "connerie" qui risque de les faire repérer, je ne sais plus laquelle, et le chef du groupe, s'énerve, et lui déclare: "mon frère à le cerveau d'une mouche dans le crâne d'un bison" .
Cette phrase me "poursuit" depuis toutes ces années, soit depuis quelque chose comme 1959 ou 60...
(et j'ai parfois envie de la replacer.... )
L'une des "BD" dans Tintin était celle de "Oumpah Pah", un indien, et de son ami français Hubert de la Pate Feuilletée (ou un truc de ce genre), dans les débuts de la colonisation aux Amériques;
Bref,nos amis sont pistés par les "méchants indiens" (amis des anglais), qui rampent dans l'herbe haute. L'un d'eux fait une "connerie" qui risque de les faire repérer, je ne sais plus laquelle, et le chef du groupe, s'énerve, et lui déclare: "mon frère à le cerveau d'une mouche dans le crâne d'un bison" .
Cette phrase me "poursuit" depuis toutes ces années, soit depuis quelque chose comme 1959 ou 60...
(et j'ai parfois envie de la replacer.... )
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2728
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: pointes de flèches ardéchoises
Pilote : ça réveille en nous de bons souvenir de gosse
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cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2562
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Re: pointes de flèches ardéchoises
freebird a écrit:on pourrait même épiloguer sur l'évolution de l'intelligence de l'espèce, puisque le volume de la boîte crânienne d'Homo Sapiens a évolué de 1150 cm3 à ses débuts jusqu'à 1650 cm3 il y a 40 000 ans pour redescendre à 1450 cm3 à ce jour...
Aujourd'hui, c'est surtout l'apprentissage des autres (éducation, instruction, etc.) qui font la différence.
Par contre (et ça n'engage que moi....), il me semble que l'intelligence pure, à savoir la réflexion par soi-même est en régression.
Lone Rider- Messages : 820
Date d'inscription : 08/03/2017
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