Comment refaire une argenture par Electrolyse

Les virus rôdent et vu qu'ont sort beaucoup moins ... Ben je restaure un peu plus!
Je viens de terminer un travail qui m'a tenu bien occupé presque un mois entier : le dessin , la gravure et les finitions d'un revolver Remington 1858. voici quelques étapes et je détaillerai plus particulièrement la partie électrolyse qui peut interesser ceux qui possèderaient une arme à poudre noire dont le bronzage commence à passer
Comme toujours je commence par faire un croquis en fonction du cahier de charges imposé par mon client ( et ami ) Là il voulait que ça ne fasse pas chargé ...et que ça fasse bien style américain fin 19e . Il a trouvé que la gravure prévue faisait chargé , mais j elui ai montré des dizaines de photos de gravures d'époque ... si on voulait rester dans le style américain , il fallait que ce soit "chargé" ou alors on le laissait nu. Il y a très peu d'entre deux et les quelques exemples que je lui ai montrés donnaient une impression de "pas terminé"

Voici la première étape , il m'avait envoyé le Rem bien sablé ( pour enlever la finition nickelée d'origine) et c'est lui qui a refait les plaquettes en ronce de noyer :


Au départ il voulait laisser le barillet nu ... mais il a finalement accepté que je le décore un peu, donc mise en place sur le tour pour marquer les futures bordures :


Les décors internes sont faits à l’échoppe pneumatique , avec un burin en carbure ça coupe l'acier du barillet comme du butter


Les parties en laiton sont presque trop molles et j'ai toujours la crainte que le burin s'enfonce , c'est plus stressant que graver l'acier Il a accepté sur le pontet une gravure "discrète et de bon goût" suivant l'expression usitée :


ça se remplit doucement ... bizarrement mon client s'habitue au fur et à mesure des photos que je lui envoie et il le trouve moins "chargé" son Rem: Il me demande de rajouter quelques volutes vers l'échancrure où on charge les ogives...bientôt c'est moi qui devrai réfréner ses ardeurs


Le canon, le levier de chargement et la tête de l'axe ont eux aussi droit à leurs petites volutes( discrètes et de bon goût, of course )


Le dos de la crosse a lui aussi une fine bordure qui encadre le nom du propriétaire que j'écrirai en lettres anglaises :


Cela reste discret...mais il préfère, ça vous commencez à le savoir

Une fois la carcasse et le pontet gravés j'avais  dans le cahier de charges de faire l'argenture . En principe sur les métaux cuivreux il n'y a pas de difficultés pour argenter par électrolyse .

Le matériel utilisé était  :  Alimentation 12V 5A , le + sur deux anodes composées d'une médaille en argent ( de 50mm environ) et d'une ancienne cuiller en argent . Les deux anodes sont un peu éloignées pour essayer d'équilibrer la densité de courant qui arrivera sur les pièces à argenter . Un point important : la liaison entre ces deux anodes doit se faire par un fil en argent, s'il est en cuivre on viendra pollluer le dépôt d'argent .   Les pièces à argenter , carcasse et pontet sont reliées par un fil de cuivre au - de l'alim( cathode)
L’électrolyte est très simple  : 3 litres d'eau déminéralisée dans laquelle j'ai mélangé 2 grosses cuillers à soupe de Bicarnonate de soude :


Très vite on voit buller les anodes et un flux de microbulles se déplace vers les pièces à argenter : Là il est important de les tourner régulièrement pour présenter toutes les faces auc anodes et essayer d'avoir un dépôt régulier d'argent


Au bout d'une heure le bain s'est bien obscurci,  Je prends soin de débrancher les pinces pour retourner les pièces car on n'y voit plus rien et il faut éviter les courts -circuits  


Quand je sors les pièces du bac l'aspect est peu engageant   mais pas d'inquiétude: Ce"noir" part très facilement avce un coup de chiffon et on voit que doucement la couleur jaune du laiton est remplacée par celle blanche de l'argent


En tout j'ai laissé les pièces 5 heures avec 12v et un courant d'environ 1A ( mesuré au testeur) l'alim qui peut débitér 5 A était largement surdimensionnée. J'ai du sortir les pièces 5 ou 6 fois pour nettoyer le dépôt avec un chiffon en coton et j'ai remplacé le bain une fois au bout de 2 heures de fonctionnement : Je l'ai versé dans le chemin ( mais ça n'a pas l'air de trop freiner les mauvaises herbes le bicarbonate   )

Les autres pièces : canon , barillet , levier , chien et détente je les ai bronzées classiquement à la couche : 5 couches suivies de 15 minutes d'ébullition dans de l'eau de pluie puis cardage çà la brosse douce :


A la fin de l'argenture , je n'avais pas le même brillant partout , j'ai passé un feutre à polir ( à la main) Ce feutre est chargé d'un abrasif ultra fin qui a donné un joli satiné uniforme aux surfaces argentées , tout en laissant + sombres les creux des gravures ...ce qui me convient car cela augmente le contraste   Le remontage final à commencé : Le canon et barillet ont mal pris le noir , je ne sais pas ce que c'était comme acier ... mais tant pis , c'est plutôt grisé que bronzé, masi finalement les tosn s'accordent avec le blanc argenté de la carcasse et les vis gravées et bleuies à la flamme:

Il restera à son proprio à remplacer les cheminées ( que j'ai eu du mal à démonter , deux étaient plus que grippées ...covidées même) et à le caser dans un coffret avant d'aller l'exhiber au stand  pour la photo je l'ai logé provisoirement à la place de mon Navy cal 36.  Ce Rem est aussi en36 mais il me semble qu'ils ont gardé le gabarit du 44 du coup il est plus lourd qu'un 1858 en cal 44 .



J'ai bien aimé ce projet et l'argenture est une corde de plus , c'est ma première ...mais comme toujours je suis déjà en train de cogiter sur le projet suivant alors que celui-ci n'avait pas encore sa couche d'argenture  Et oui , pour moi le plus beau c'est toujours ...celui que je vais avoir à faire demain  

Vous avez une petite vidéo qui montre ce Remington sur YT  :

bravo JEAN pour ce super travail , chapeau bas !

Que dire? On ne sait plus s'il faut s'extasier devant tes talents de graveur, ou pour la démonstration d'argenture...En tous cas bravo et merci de partager ça avec nous...

Tu m'étonnera toujours Jean, quel magnifique travail Bravo !



Si des fois tu t'ennuyais, j'ai de quoi te faire passer le temps !!!
   

Bonjour ; c'est magnifique....
Je pose les questions suivantes:
-Quelle est l'épaisseur d'argent déposée ?
-Quelle est l'espérance de vie de cette finition en cas de manipulations (tirs) répétées ?

hello
très beau travail cher voisin
je pense que ça ne résistera pas beaucoup a l'acidité des vapeurs de fumées de poudre noire mais si il reste dans son coffret ça devrait tenir .
a une époque St Etienne faisait de très beaux chromages aspect vieil argent et la ça tient bien a l'usage
amicalement
cro

Merci Messieurs pour vos commentaires élogieux
@Vidocq: J'ai bien noté que tu as du stock là ça va je viens d'en rentrer quelques autres, de quoi tenir encore 6 bons mois...mais on ne sait jamais , si le confinement s'éternise je te fais signe


@Closdelif : j'aurais eu du mal à mesurer la densité de courant , calculer la surface des pièces etc ... je sais qu'il s'en est déposé pas mal car j'ai bien vu comme les anodes se sont rongées. Au bout de quelques heures j'ai même eu le fil qui reliait les deux anodes en argent diamètre 5/10e qui s'est coupé .
La méthode de calcul d'épaisseur est bien expliquée ici :

Mas c'est sûr que ça ne doit pas être très épais comme couche quelques microns tout au plus . Et l’épaisseur ne doit pas être homogène, il aurait fallu une anode circulaire , là je faisais comme au barbecue , retournant les deux pièces comme une saucisse pour que ça argente bien partout.
Quant à la résistance dans la durée?
Je viens de recevoir hier un Colt d'époque que je dois un peu restaurer et graver façon Young, il a traversé l'Atlantique J'ai été étonné par l'état de fraîcheur de l'argenture d'usine , je suppose que Colt a utilisé une méthode de dépôt similaire à celle que j'ai employée . Pourtant ce Navy a tiré et il a été souvent manipulé, mais seule manque l'argenture à 100% sur le dos de l'armature de la crosse. ailleurs sur le pontet elle est toujours là et ça ne s'écaille pas comme le ferait un nickelage. Sur le laiton c'est assez solide



@ Cro07:
Le proprio a bien dit qu'il tirerait ...mais j'ai bien l'impression qu'il va surtout être usé par les manipulations pour le sortir du coffret qu'il est en train de lui faire
Le chromage j'en avais fait une fois pour des oculaires de télescope, c'est sûr que c'est indestructible . mais je ne peux plus avoir les bains ...et il aurait fallu trouver les techniques pour le patiner car sinon ça fait un peu robinet de salle de bains .
Sinon pour l'entretien courant j'ai acheté ce produit qui permet de retoucher des zones où l'argenture est usée. Je l'ai testé sur le Remington et ça a l'air de bien fonctionner , c'est le Nitrargent. https://www.youtube.com/watch?v=qTajyThtMJw
Sinon il y a le nickelage qui est un peu moins durable mais qui était plus employé sur les armes anciennes que le chromage . J'ai trouvé un tuto espagnol et les produits sont faciles à utiliser et pas trop dangereux ... il y a des chances que je vous montre dans quelques mois une petite poivrière belge à broche nickelée maison

Hello !
Merci de cette réponse rapide et précise...ça donne envie !
J'ai hâte de voir ta tentative de nickelage...

Wahou !!!
Superbe
Un plaisir reel de suivre tes posts

Je ne sais pas ce que j'apprécie le plus entre la qualité de tes réalisations et ta volonté de partager ton savoir et d'encourager à faire.
Merci.

@Manitou : Merci
@Freebird : Je crois que nous avons un peu le même goût du partage, non ?

hello
mon cher Jean le chromage " viel argent " ne fait pas aspect salle da bain

Hello Cro, si tu as des liens vers des photos j'aimerais voir l'aspect ?
Le chromage que j'avais réalisé il y a une quinzaine d'années était mat à la sortie d'électrolyse , mais une fois poli ça brillait comme un miroir et c'est dur ...inrayable. D'ailleurs il me semble qu'ils l'avaient utilisé pour chromer des canons de char dans l'atelier où le collègue bossait.

J'avais fait ça en perruque le soir après le boulot, car il fallait un courant de 20A et je n'avais pas d'alimentation aussi puissante à la maison. A un moment j'ai voulu sortir la pièce du bain pour voir si le chrome se déposait bien ...et ça a pété , projetant du bain de chrome dans tout l'atelier et j'en avais sur le visage...et j'étais seul dans l'atelier .
Les bulles qui se dégageaient c'était de l'hydrogène et en sortant la pièce du bain j’avais crée un petit arc électrique lors de l'ouverture du circuit et boum :L'hydrogène autour du bac avait bien pété
C'est en forgeant.... depuis je ne sors pas une pièce d'un bac d'électrolyse sans avoir coupé auparavant le courant, et je travaille dans un local bien ventilé

hello
j'avais vu chez Jean Marc une bascule chromée "vieil argent" quand mon fusil était revenu de St Etienne en chromé mat et j'avais a ce moment la regeretté mon choix du mat ,le chromé vieil argent se patine avec le temps , il devient très beau et protège efficassement .
PS: j'ai connu aussi l'atelier du chrome a SOCATRI c'était il y' a longtemps

voilà une réalisation digne d'un bijoutier à l'ancienne!

je fremis à l'idée de pousser une échoppe sur du metal: je vais pourrir la piece!!

et pour l'argenture si le procedé est connu ,réaliser ,réussir ,c'est autre chose..

Merci Mountain54 , j'essaie de m'inspirer des dessins d'époque pour que ça fasse"ancien "

Moi aussi j'ai toujours peur de faire déraper l'échoppe, et ça m'arrive encore(trop) souvent C’est pour ça que je suis assez lent pour faire ce genre de gravures.  On peut toujours corriger mais quelquefois ça prend moins de temps de faire une coupe en deux ou trois passes que de la tenter en une seule qu'on loupe et qu'on met ensuite des heures à poncer .

J'ai attaqué la gravure du vieux Colt Navy, j'ai lu que Young mettait 5 jours pour faire un Colt complet et j'ai déjà mis deux jours pour faire une seule face ... il me faudra certainement pas loin de 15 jours pour le faire complet, mais je pourrais difficilement le faire plus vite  

Hello !
C'est du très beau travail....

l'expression des vrais arts ,c'est rarement rapide.


as tu dejà fait de l'inclusion d'or,ou d'argent?

@ Closdelif : Merci , ce colt sera un des plus "complexes" que j'aurai gravés avec des animaux endémiques de Guadeloupe ( colibri foufou et iguane sur le chien)  et  une scène de la prise du Fort Fleur-d'épée sur la console du canon . Je ne pouvais pas sur le barillet pusiqu'il faut conserver la gravure originale de Colt avec la bataille navale de Campeche.
@ Mountain :   J'en fais rarement , là j'hésite , mais si je me sens je devrais faire la tête du colibri et l'oeil de l'iguane incrustés d'or .... ça rajoute encore du temps et bien souvent le budget des "clients" n'est pas extensible.

On avait évoqué ce sujet de l'inlay ici :

https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t1923-gold-inlay

J'avoue qu'un petit et modeste gold inlay me plairait bien (pour tenir compagnie à mon 1910) mais je ne sais pas sur quoi...ni combien y mettre !

J'ai vu passer le remington que tu as présenté au-dessus une fois terminé sur un groupe FB que je suis et où officie son propriétaire.
il m'a fallu quelques instants en regardant les photos pour m'apercevoir qu'il ne s'agissait pas d'un original mais de ton œuvre... je ne pense pas pouvoir te faire plus beau compliment.

Bravo pour ta signature et la date sur tes œuvres, qui évitera toute méprise future, volontaire ou non, sur l'ancienneté de la gravure.

@Closdelif : Si tu as un vieux colt 1900 qui traîne c'est bon, c'est en D2 et je serais ravi d'y mettre un monogramme ou des rinceaux en or ( Je te ferais un prix d'ami )

@Freebird : Je te remercie, tu me flattes

On voit peu de ces répliques gravées car ce n'est pas du tout rentable , ça double le coût pour son propriétaire et ça n'ajoute que très peu de plus value .
Lorsque ce sont des gravures contemporaines sur de vraies armes d'époque c'est un peu plus risqué car certains spéculateurs n'hésitent pas à les faire passer pour des gravures du 19e
Je vais dans les forums de gravure US et certains graveurs se sont plaints de voir ...leur signature effacée , ils en sont maintenant à faire plusieurs "signatures" sécrètes pour pouvoir identifier leur boulot lorsque l'arme est vendue chez RIA ou Morphy


Sur ce Navy, bien qu'il soit d'époque je ne pense pas que le style prêtera à confusion avec celui d'un Young ou d'un Nimschke avec des gwo léza et des foufous ... en lieu et place des loups et des aigles américains