Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
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Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Dans la série ZR aime bien se faire "Flic" et malgré qu'il possede cette Winchester 1900 en 22 LR depuis 2 ans, lui vint cette idée saugrenue de tirer quelques cartouches au stand...
Prudent, il décide avant de bien nettoyer son canon (ce qu'il n'avait bien sûr jamais fait, la beauté trônant dans le salon pour plaire aux yeux des visiteurs amateurs de belles choses...)
Je descends donc dans mon antre (Jeanghis connait) et sort mon matos de nettoyage 22...
J'introduis (pas ce cochonnerie SVP !) mais après quelques cm...ça bloque...rien n'y fait, ça doit être bien encrassé.
Ok, ma belle, tu ne connait point le côté tétu du Breton de l'Ain !
Sortie de la perceuse, mise en place de la tige porteuse de l'écouvillon au bout, vérification du bon sens de rotation...ça roule...j'y vais momo, je pousse, je ressort (pas de cochonnerie j'ai dit ) pis au bout d'un moment...clac...la tige ressort mais sans la brosse...
Ok...moment de solitude...j'essaye d'extraire et /ou de pousser suite à démontage de tout le mécanisme, rien n'y fait...
https://m.youtube.com/watch?v=lxSgLh4zZMY
C'était hier...je pars faire des courses au bricolage du coin et achete une tige acier en diamètre 5... De retour à la casa, rebelotte...mais ce pu.ain de brosse reste bloquée dans le canon...
Action à 17h00...introduction d'acide chlorhydrique d'un côté (demain l'autre) pour éventuellement dissoudre le maximum de merdasse...mais si vous avez une autre idée...je prends !
ZR
Prudent, il décide avant de bien nettoyer son canon (ce qu'il n'avait bien sûr jamais fait, la beauté trônant dans le salon pour plaire aux yeux des visiteurs amateurs de belles choses...)
Je descends donc dans mon antre (Jeanghis connait) et sort mon matos de nettoyage 22...
J'introduis (pas ce cochonnerie SVP !) mais après quelques cm...ça bloque...rien n'y fait, ça doit être bien encrassé.
Ok, ma belle, tu ne connait point le côté tétu du Breton de l'Ain !
Sortie de la perceuse, mise en place de la tige porteuse de l'écouvillon au bout, vérification du bon sens de rotation...ça roule...j'y vais momo, je pousse, je ressort (pas de cochonnerie j'ai dit ) pis au bout d'un moment...clac...la tige ressort mais sans la brosse...
Ok...moment de solitude...j'essaye d'extraire et /ou de pousser suite à démontage de tout le mécanisme, rien n'y fait...
https://m.youtube.com/watch?v=lxSgLh4zZMY
C'était hier...je pars faire des courses au bricolage du coin et achete une tige acier en diamètre 5... De retour à la casa, rebelotte...mais ce pu.ain de brosse reste bloquée dans le canon...
Action à 17h00...introduction d'acide chlorhydrique d'un côté (demain l'autre) pour éventuellement dissoudre le maximum de merdasse...mais si vous avez une autre idée...je prends !
ZR
Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
Qui peut dire comme il brule, est dans un petit feu !
Garder le souvenir les choses qui auraient pu se passer.
Pas de couilles, pas de gloire !
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
c'est quoi exactement la carabine en question?
Sinon, pas d'autres idée que ce que tu as tenté pour l'instant.
Sinon, pas d'autres idée que ce que tu as tenté pour l'instant.
freebird- Administrateur
- Messages : 2457
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
OK, vu le lien toitube, une 1906.
courage
courage
freebird- Administrateur
- Messages : 2457
Date d'inscription : 04/01/2015
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Je suis un aristocrate ( je n'ose pas écrire le roi ) de la brosse coincée
en chargement par la gueule , mais en chargement par la culasse ....
je dois avouer mon ignorance ... ainsi que mon admiration ... enfin , dans une certaine mesure .
Pure spéculation : La brosse a été bloquée dans son avance par un amas
de matière résiduelles ou même par un objet étrangé ?
Bien sur , elle est bloquée au retour par les poils de bronze maintenant
à contresens .
En essayant de la mettre en rotation , l' emboutissage s' est
désembouti .
En PN on n'utilise pas ce type de brosse
Je ne vois pas d' autre solution que celle que tu mentionne : verser un solvant pour dissoudre
ou au moins ramollir l'obstruction et pousser la brosse avec une baguette d'un diamètre max , en laiton de préférence .
Peut -être de passer la baguette à l' avant de la brosse , pour niveler les obstacles ? Mais tout doucement , pour ne pas abimer les rayures .
en chargement par la gueule , mais en chargement par la culasse ....
je dois avouer mon ignorance ... ainsi que mon admiration ... enfin , dans une certaine mesure .
Pure spéculation : La brosse a été bloquée dans son avance par un amas
de matière résiduelles ou même par un objet étrangé ?
Bien sur , elle est bloquée au retour par les poils de bronze maintenant
à contresens .
En essayant de la mettre en rotation , l' emboutissage s' est
désembouti .
En PN on n'utilise pas ce type de brosse
Je ne vois pas d' autre solution que celle que tu mentionne : verser un solvant pour dissoudre
ou au moins ramollir l'obstruction et pousser la brosse avec une baguette d'un diamètre max , en laiton de préférence .
Peut -être de passer la baguette à l' avant de la brosse , pour niveler les obstacles ? Mais tout doucement , pour ne pas abimer les rayures .
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Sérieusement, tu n 'avais jamais jeté un coup d'oeil dans le canon? Parce que s'il y a une telle couche de merdouille, les rayures ne devaient même plus être visibles!
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4720
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Localisation : 44
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Je dois avouer que j'avais jeté un vague coup d'œil et noté une certaine présence de crasse (enplombage ?) ce qui m'avais dirigé vers le nettoyage avant essais !
Cette arme a selon la légende servit dans un cirque ou foire...la maintenance a du etre minimum syndicale...
Je vais voir ce que va donner le nettoyage à l'acide et vous tiens au jus !
Pour St éloi...je valide ton process, je vais tâcher de "dissoudre" le maximum de crasse et continuer à pousser dans le sens du nettoyage d'origine (de la bouche vers la chambre dans ce cas ne m'attendant pas à rencontrer ce genre de souci...)
ZR
Cette arme a selon la légende servit dans un cirque ou foire...la maintenance a du etre minimum syndicale...
Je vais voir ce que va donner le nettoyage à l'acide et vous tiens au jus !
Pour St éloi...je valide ton process, je vais tâcher de "dissoudre" le maximum de crasse et continuer à pousser dans le sens du nettoyage d'origine (de la bouche vers la chambre dans ce cas ne m'attendant pas à rencontrer ce genre de souci...)
ZR
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Age : 60
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Après si c'est emplombé, il te reste aussi le mercure ...
Je suis surpris qu'avec une baguette (laiton) du bon diamètre en frappant dans un sens ou dans l'autre ça ne bouge pas.
Je suis surpris qu'avec une baguette (laiton) du bon diamètre en frappant dans un sens ou dans l'autre ça ne bouge pas.
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Ben pourtant j'ai bien tapé (au point d'en scier pour retirer la tige !)
Puis le mercure...on en trouve encore ?
On verra demain...
ZR
Puis le mercure...on en trouve encore ?
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Zouaverifle- Messages : 1732
Date d'inscription : 03/01/2015
Age : 60
Localisation : Rhone Alpes
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Est-ce la coutume de passer la brosse de la gueule vers la culasse ?
J' ai toujours fait dans l' autre sens quand c' est possible , pour ne pas
envoyer les débris dans le mécanisme .
Mais parfois c' est pas possible ( à pompe , semi auto etc )
J' ai toujours fait dans l' autre sens quand c' est possible , pour ne pas
envoyer les débris dans le mécanisme .
Mais parfois c' est pas possible ( à pompe , semi auto etc )
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
C'est mon cas avec cette petite Winchester à pompe...j'ai été fainéant...résultat des courses j'ai bien été obligé de la démonter (grâce au lien fourni plus haut...) quand Meme pour accéder à la chambre...
ZR
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Age : 60
Localisation : Rhone Alpes
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Courage l'ami, on est avec toi....Et avec cette petite carabine qui n'en demandait pas tant
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8778
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 71
Localisation : Tarn
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Je viens de descendre à l'atelier pour voir l'état des travaux...l'acide ne s'est même pas écoulée....je vais tenter un nouveau "ramonage" ce matin !
ZR
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Age : 60
Localisation : Rhone Alpes
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Je vais poser une question qui va peut-être paraître un peu çon : Tu es sûr qu'il 'y a pas une (ou plusieurs) balle(s) coincée(s) dans le canon?
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
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Localisation : 44
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Winchester 1866 a écrit: Après si c'est emplombé, il te reste aussi le mercure ...
Je suis surpris qu'avec une baguette (laiton) du bon diamètre en frappant dans un sens ou dans l'autre ça ne bouge pas.
J'aurai dit pareil une tige de 6 mm (au lieu de 5mm) et en tapotant avec un marteau çà devrait le faire !!!!
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
- Messages : 3675
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Age : 69
Localisation : HALLENCOURT 80
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Ce qui me surprend, c'est que l'acide ne se soit pas écoulé. Ce n'est plus seulement une couche de crasse, c'est un bouchon hermétique, ce qui m'a amené à penser qu'une balle pouvait être coincée dans le canon...
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Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4720
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Corto Maltese a écrit:Je vais poser une question qui va peut-être paraître un peu çon : Tu es sûr qu'il 'y a pas une (ou plusieurs) balle(s) coincée(s) dans le canon?
Question pertinente Corto.
As-tu accès du coté culasse ? Si oui, à quel distance se trouve le "bouchon" ?
je peux te prêter un foret de Ø 3,5 mm longueur possible 220 mm. dans du plomb tu peux tourner à la main puis tu prends une vis à bois soudée sur une tige et ça peut faire un tire bouchon ...
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
faire passer une tige de 6mm dans un canon de 1906, il va pas rester bezef de rayures après (si tant est qu'il y en ait encore...)
freebird- Administrateur
- Messages : 2457
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Phon ben retour du chantier...rien ne bouge et ce des 2 côtés.non pas de balle coincée car lors d'une inspection pré nettoyage je pouvais quand même voir la lumière !
Les tiges d'acier se tordent sous les coups....
Je sens cette histoire mal embringuée...
ZR
Les tiges d'acier se tordent sous les coups....
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Age : 60
Localisation : Rhone Alpes
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Elle est cuite...Tu devrais me la donner...
Sérieusement,, je suis surpris qu'un vulgaire écouvillon poilu ait l'outrecuidance de résister à une tige métallique vigoureusement animée par un marteau. Il doit forcément y avoir un autre truc...
Si c'est de la crasse qui bloque en marche avant, ça doit pouvoir ressortir en marche arrière, même si les poils sont dans le mauvais sens. Quand on veut retirer une baguette à mi-chemin, ça force un peu parce que les poils doivent se remettre dans le bon sens, mais on y arrive. Alors avec une tige métallique et un marteau, j'ai du mal à concevoir que ce soit ça qui bloque.
Pas de bout de chiffon qui se serait entortillé autour de l'écouvillon quand tu as joué de la perceuse? Et quand tu as regardé dans le canon avant d'opérer, tu n'as rien vu du tout? Il y avait vraiment une couche de crasse susceptible de bloquer la brosse?
Sérieusement,, je suis surpris qu'un vulgaire écouvillon poilu ait l'outrecuidance de résister à une tige métallique vigoureusement animée par un marteau. Il doit forcément y avoir un autre truc...
Si c'est de la crasse qui bloque en marche avant, ça doit pouvoir ressortir en marche arrière, même si les poils sont dans le mauvais sens. Quand on veut retirer une baguette à mi-chemin, ça force un peu parce que les poils doivent se remettre dans le bon sens, mais on y arrive. Alors avec une tige métallique et un marteau, j'ai du mal à concevoir que ce soit ça qui bloque.
Pas de bout de chiffon qui se serait entortillé autour de l'écouvillon quand tu as joué de la perceuse? Et quand tu as regardé dans le canon avant d'opérer, tu n'as rien vu du tout? Il y avait vraiment une couche de crasse susceptible de bloquer la brosse?
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Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4720
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
freebird a écrit:faire passer une tige de 6mm dans un canon de 1906, il va pas rester bezef de rayures après (si tant est qu'il y en ait encore...)
S'il y a assez de matière, on peut envisager un recalibrage en 9 Flobert, ce qui réglerait à la fois le problème du bouchon et celui des rayures....
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Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4720
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Curieux c't affaire ....
s'il n'y a pas de projectile dedans, j'imagine que l'écouvillon s'est mis de biais, et qu'il coince dans une rayure mais çà serai vraiment pas de bol qu'il soit coincé vers l'avant et vers l'arrière ...
s'il n'y a pas de projectile dedans, j'imagine que l'écouvillon s'est mis de biais, et qu'il coince dans une rayure mais çà serai vraiment pas de bol qu'il soit coincé vers l'avant et vers l'arrière ...
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
- Messages : 3675
Date d'inscription : 20/01/2015
Age : 69
Localisation : HALLENCOURT 80
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
Niet mes amis...je The comme un bœuf dans un sens et dans l'autre sans résultat...ça commence doucement à m'exasperer...
Cette saloperie est en plus coincée à mi chemin ...
Je viens de relancer l'opération acide pour le moment...y'a des jours on ferai mieux de rester "contemplatif " !
ZR
Cette saloperie est en plus coincée à mi chemin ...
Je viens de relancer l'opération acide pour le moment...y'a des jours on ferai mieux de rester "contemplatif " !
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Age : 60
Localisation : Rhone Alpes
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
ça c'est un sacré problème
Si ta baguette laiton se tord sous les coups de marteau, il faut passer à l'acier dur et du diamètre de perçage du canon (ou proche).
Si tu n'en a pas tu prend des clous Ø 3.5 environ (ou plus) le plus long possible (80 mm par exemple) tu coupes la tête et la pointe et tu en enfiles plusieurs dans le canon. Là je te garantis ça va pas se tordre tu peux taper ...
Si ta baguette laiton se tord sous les coups de marteau, il faut passer à l'acier dur et du diamètre de perçage du canon (ou proche).
Si tu n'en a pas tu prend des clous Ø 3.5 environ (ou plus) le plus long possible (80 mm par exemple) tu coupes la tête et la pointe et tu en enfiles plusieurs dans le canon. Là je te garantis ça va pas se tordre tu peux taper ...
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
On arrête ! ... et on pense . Avant que la solution ne fasse plus de
dégâts que le problème .
Je connais fort bien ce sentiment , C' est comme ces quelques secondes
après un accident d' atelier ou on se sent ridicule avant de commencer à sentir la douleur . Mais comme on a pas de douleur , on se sent ridicule plus longtemps . Pas drôle .
Quand ça sortira , on saura pourquoi ça coinçait , en attendant .... on pense
à ne solution . Déjà un bon coté de l' affaire , on est pas pressé
dégâts que le problème .
Je connais fort bien ce sentiment , C' est comme ces quelques secondes
après un accident d' atelier ou on se sent ridicule avant de commencer à sentir la douleur . Mais comme on a pas de douleur , on se sent ridicule plus longtemps . Pas drôle .
Quand ça sortira , on saura pourquoi ça coinçait , en attendant .... on pense
à ne solution . Déjà un bon coté de l' affaire , on est pas pressé
Dernière édition par StÉloi le Sam 18 Juin - 23:36, édité 2 fois
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...
simple réflexion ... le blocage par la crasse me semble de moins en moins
probable . En reconstitution historique j' ai vu des encrassages vraiment
incroyables , le genre à dévisser le bouchon de culasse et nettoyer au burin et maillet . Je ne pense pas que ça puisse arriver à des membres de ce forum .
Mes doutes se portent sur l'élément le plus douteux de l' aventure : la brosse .
Des brosses , y' en a des bonnes et des moins bonnes ( voir photo plus haut)
Supposons qu' elle soit brisée et coincée , serait-il possible de la détruire complètement pour la sortir en pièces ?
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
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