Canon exotique

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Message par Corto Maltese le Ven 19 Oct - 16:38

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce canon made in India (facile c'est écrit dessus), qui proviendrait du démontage d'un pistolet.

Longueur du tube 31 cm, calibre 16 mm.

Canon exotique P1080410

Canon exotique P1080411

Les marquages :

Canon exotique P1080412

Canon exotique P1080413

Faut-il conclure de ce marquage que le canon a été éprouvé avec 5 grammes de PN et 25 grammes de plombs? A quel banc d'épreuve pourraient correspondre les trois poinçons?

Edit : J'ai d'abord cru que la lumière n'était pas percée mais mon aiguille était trop grosse pour passer. En fait, elle est bien percée d'un trou très fin.

Canon exotique P1080414

Que peut-on conclure de ces éléments? Éprouvé ou pas? Vu la date (1979) serait-ce un ancêtre d'Armae?


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Message par CLOSDELIF le Ven 19 Oct - 17:10

Calibre 16...les charges et poids sont cohérents....


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Message par Corto Maltese le Ven 19 Oct - 17:17

CLOSDELIF a écrit:Calibre 16...les charges et poids sont cohérents....

16mm (j'ai vérifié au pied à coulisse) donc plutôt proche d'un calibre 20, qui mesure 15,8mm.

Quelle platine pour ce canon ? Silex ?


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Message par CLOSDELIF le Ven 19 Oct - 17:21

Calibre 20 de chasse effectivement (16 pile c'est fréquent), vu l'emplacement de la lumière: mèche ou silex !
Silex; il te faut en trouver une !
Mèche; tu peux la faire.... bom


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Message par Corto Maltese le Ven 19 Oct - 17:34

CLOSDELIF a écrit:
Silex; il te faut en trouver une !
Mèche; tu peux la faire.... bom

Je vais y réfléchir, ça peut être un très beau projet. Mais il y a d'abord un gros travail de documentation et de préparation (plans...).


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Message par freebird le Ven 19 Oct - 17:44

canon de pistolet à silex, vraisemblablement une réplique de pistolet reglo anglais XIXe.
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Message par Corto Maltese le Ven 19 Oct - 18:43

Hello, ami Freebird!

As-tu un avis sur l'épreuve et le poinçon? C'est courant, de mentionner ça en poids de poudre et de plomb plutôt qu'en bars?


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Message par freebird le Ven 19 Oct - 18:52

j'ai déjà vu ces poinçons sur des armes indiennes, ça ressemble à des pratiques "antédiluviennes" mais c'est sans risque (et pas si vieux, 1979...)
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Message par Corto Maltese le Ven 19 Oct - 19:06

Merci, je vais réfléchir à tout ça....En tout cas, y'a du taf avant que ça crache le feu...Mais bon, pour 5 Euros, ça permet de faire travailler les neurones à peu de frais...


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Message par vidocq80 le Sam 20 Oct - 10:11

Oui se serait un projet intéressant et pas trop pointu en technologie !


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Message par Corto Maltese le Sam 20 Oct - 15:09

Oui, après quelques recherches, je vois qu'une la platine à mèche n'est pas trop compliquée, on doit pouvoir en faire une qui soit fonctionnelle à défaut d'être belle...Le plus difficile, ça doit être la mise à bois...


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Message par freebird le Sam 20 Oct - 16:17

Ce serait effectivement assez simple (mais totalement non historique: les pistolets à mèche n'ont pas existé, pour des raisons assez simple d'inefficacité martiale absolue Very Happy )

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Message par Lone Rider le Sam 20 Oct - 17:17

ça ne fait pas avancer le schmilblik mais, les lettres UDR sont l'abréviation de Udaipur, ville du Rajasthan, où sont fabriqués ces canons.
J'avais relevé 2 fabricants : A.H.U et RGM Co. Mais ici, on dirait d'autres lettres ?
Bon travail pour la suite !
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Message par CLOSDELIF le Sam 20 Oct - 17:53

Canon exotique 350px-Bronze_barreled_Japanese_matchlock_pistol_2


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Message par Corto Maltese le Sam 20 Oct - 17:55

freebird a écrit:Ce serait effectivement assez simple (mais totalement non historique: les pistolets à mèche n'ont pas existé, pour des raisons assez simple d'inefficacité martiale absolue Very Happy )


Oui,mais comme je suis de mauvaise foi, j'ai deux bons arguments pour essayer de faire cette platine plutôt qu'une autre : 1/ Il semble qu'il existe une discipline appelée "Tanzutsu" pour les pistolets à mèche à canon lisse, et d'ailleurs Dupré en vend. 2/ Je suis totalement incapable de fabriquer une platine à silex, et pas davantage de l'utiliser. Pour un essai, la mèche me semble plus simple...Et puis mon modeste niveau ne me permet pas de prétendre réaliser une réplique rigoureuse de quoi que ce soit. Ce serait plutôt un exercice de style, avec l'objectif de faire tousser ce canon.

En fait, je pense qu'il aurait pu être simple de fraiser et tarauder la lumière pour y visser un support de cheminée, et y mettre un platine à percussion Ardesa de récup. Ce qui me retient, c'est que la forme du fond du tube ne semble pas s'y prêter (le bouchon comporte une encoche en diagonale vers la lumière).


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Message par Corto Maltese le Sam 20 Oct - 17:59

Lone Rider a écrit:ça ne fait pas avancer le schmilblik mais, les lettres UDR sont l'abréviation de Udaipur, ville du Rajasthan, où sont fabriqués ces canons.
J'avais relevé 2 fabricants : A.H.U et RGM Co. Mais ici, on dirait d'autres lettres ?
Bon travail pour la suite !

A gauche de UDR, ça ressemble à AHV.

Le premier travail, ça va être de me documenter sur les différents types de platines à mèche qui existent...


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Message par Corto Maltese le Sam 20 Oct - 18:04

CLOSDELIF a écrit:Canon exotique 350px-Bronze_barreled_Japanese_matchlock_pistol_2

C'est joli (et visiblement assez simple) mais la prise en main doit être particulière... Canon exotique 2350840962


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Message par CLOSDELIF le Sam 20 Oct - 18:04

Canon exotique Handma10


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Message par freebird le Sam 20 Oct - 18:14

les modèles Jap, ok, même si je doute qu'ils étaient en fait utilisés à une main, l'autre n'est qu'une horreur moderne.
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Message par Corto Maltese le Sam 20 Oct - 18:16

Je trouve ça vraiment chouette, le style est très dépouillé. (Pour Freebird : Si j'arrive à réaliser une horreur moderne comme celle-ci, je ne serais pas mécontent, pour un coup d'essai...) Very Happy

Il faut que je creuse un peu, sur certaines platines, le porte-mèche est orienté vers l'avant, et sur d'autres vers l'arrière...Je ne sais pas ce que ça change en terme de complexité du mécanisme


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Message par freebird le Sam 20 Oct - 18:17

après, je donnais juste un avis historique (et occidental) sur l'idée, fabriquer un bâton à feu sans réelle occurrence historique ne me pose aucun problème psychologique majeur Very Happy
Je veux même bien t'aider à fabriquer une platine à mèche fonctionnelle.

(et pour fabriquer un pistolet à percussion, attend de trouver un canon qui s'y prête, c'est rigolo, la mèche et le silex)

et une platine à silex, ça se trouve, pas besoin de la fabriquer.
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Message par Corto Maltese le Sam 20 Oct - 18:22

Ami Freebird, j'espère que nous aurons l'occasion d'en rediscuter devant un verre d'eau ferrugineuse... Canon exotique 1900954244


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Message par Pâtre le Sam 20 Oct - 22:46

Canon exotique 2905636429
CLOSDELIF a écrit:Canon exotique Handma10
Je doute que ce soit "ergonomiquement" utilisable! Les doigts utilisés pour actionner le levier ne sont plus disponibles pour maintenir poignée de la crosse!Canon exotique 3844265287
Pour une arme d'épaule, ça "jouerait": l'arme est maintenue par l'autre main, & par l'épaule (ou le torse).

Pour les armes à mèche, il ne faut pas de percution! Le "dard" doit être descendu sans brutalité en contact avec le pulvérin.
S'il y a un ressort, il doit servir plutôt à relever le porte-mèche.
StÉloi/Tourblanche nous en aurait dit plus....Sad

Je doute aussi du caractère historique d'un pistolet à mèche. Pas très pratique à manipuler....

Mais c'est pas interdit d'inventer!Wink
(y compris un système de mise à feu original!)

Canon exotique 1919352701
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Message par freebird le Dim 21 Oct - 7:40

Je doute aussi du caractère historique d'un pistolet à mèche.

jusqu'à ce qu'on me présente une preuve historique de leur utilisation en Europe, je ne doute pas Very Happy je me permet d'affirmer qu'à ce jour, ça n'existe pas. (pistolet, arme de cavalerie et mèche... je vous laisse cogiter un instant)
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Message par vidocq80 le Dim 21 Oct - 9:03



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