Canon exotique
+5
Lone Rider
vidocq80
freebird
CLOSDELIF
Corto Maltese
9 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Canon exotique
Bonjour,
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce canon made in India (facile c'est écrit dessus), qui proviendrait du démontage d'un pistolet.
Longueur du tube 31 cm, calibre 16 mm.
Les marquages :
Faut-il conclure de ce marquage que le canon a été éprouvé avec 5 grammes de PN et 25 grammes de plombs? A quel banc d'épreuve pourraient correspondre les trois poinçons?
Edit : J'ai d'abord cru que la lumière n'était pas percée mais mon aiguille était trop grosse pour passer. En fait, elle est bien percée d'un trou très fin.
Que peut-on conclure de ces éléments? Éprouvé ou pas? Vu la date (1979) serait-ce un ancêtre d'Armae?
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce canon made in India (facile c'est écrit dessus), qui proviendrait du démontage d'un pistolet.
Longueur du tube 31 cm, calibre 16 mm.
Les marquages :
Faut-il conclure de ce marquage que le canon a été éprouvé avec 5 grammes de PN et 25 grammes de plombs? A quel banc d'épreuve pourraient correspondre les trois poinçons?
Edit : J'ai d'abord cru que la lumière n'était pas percée mais mon aiguille était trop grosse pour passer. En fait, elle est bien percée d'un trou très fin.
Que peut-on conclure de ces éléments? Éprouvé ou pas? Vu la date (1979) serait-ce un ancêtre d'Armae?
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Canon exotique
Calibre 16...les charges et poids sont cohérents....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8829
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Canon exotique
CLOSDELIF a écrit:Calibre 16...les charges et poids sont cohérents....
16mm (j'ai vérifié au pied à coulisse) donc plutôt proche d'un calibre 20, qui mesure 15,8mm.
Quelle platine pour ce canon ? Silex ?
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Canon exotique
Calibre 20 de chasse effectivement (16 pile c'est fréquent), vu l'emplacement de la lumière: mèche ou silex !
Silex; il te faut en trouver une !
Mèche; tu peux la faire....
Silex; il te faut en trouver une !
Mèche; tu peux la faire....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8829
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Canon exotique
CLOSDELIF a écrit:
Silex; il te faut en trouver une !
Mèche; tu peux la faire....
Je vais y réfléchir, ça peut être un très beau projet. Mais il y a d'abord un gros travail de documentation et de préparation (plans...).
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Canon exotique
canon de pistolet à silex, vraisemblablement une réplique de pistolet reglo anglais XIXe.
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Canon exotique
Hello, ami Freebird!
As-tu un avis sur l'épreuve et le poinçon? C'est courant, de mentionner ça en poids de poudre et de plomb plutôt qu'en bars?
As-tu un avis sur l'épreuve et le poinçon? C'est courant, de mentionner ça en poids de poudre et de plomb plutôt qu'en bars?
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Canon exotique
j'ai déjà vu ces poinçons sur des armes indiennes, ça ressemble à des pratiques "antédiluviennes" mais c'est sans risque (et pas si vieux, 1979...)
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Canon exotique
Merci, je vais réfléchir à tout ça....En tout cas, y'a du taf avant que ça crache le feu...Mais bon, pour 5 Euros, ça permet de faire travailler les neurones à peu de frais...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
vidocq80- Old Timer
- Messages : 3693
Date d'inscription : 20/01/2015
Age : 69
Localisation : HALLENCOURT 80
Re: Canon exotique
Oui, après quelques recherches, je vois qu'une la platine à mèche n'est pas trop compliquée, on doit pouvoir en faire une qui soit fonctionnelle à défaut d'être belle...Le plus difficile, ça doit être la mise à bois...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Canon exotique
Ce serait effectivement assez simple (mais totalement non historique: les pistolets à mèche n'ont pas existé, pour des raisons assez simple d'inefficacité martiale absolue )
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Canon exotique
ça ne fait pas avancer le schmilblik mais, les lettres UDR sont l'abréviation de Udaipur, ville du Rajasthan, où sont fabriqués ces canons.
J'avais relevé 2 fabricants : A.H.U et RGM Co. Mais ici, on dirait d'autres lettres ?
Bon travail pour la suite !
J'avais relevé 2 fabricants : A.H.U et RGM Co. Mais ici, on dirait d'autres lettres ?
Bon travail pour la suite !
Lone Rider- Messages : 820
Date d'inscription : 08/03/2017
Age : 68
Localisation : Belgique
Re: Canon exotique
Dernière édition par CLOSDELIF le Sam 20 Oct - 17:56, édité 1 fois
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8829
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Canon exotique
freebird a écrit:Ce serait effectivement assez simple (mais totalement non historique: les pistolets à mèche n'ont pas existé, pour des raisons assez simple d'inefficacité martiale absolue )
Oui,mais comme je suis de mauvaise foi, j'ai deux bons arguments pour essayer de faire cette platine plutôt qu'une autre : 1/ Il semble qu'il existe une discipline appelée "Tanzutsu" pour les pistolets à mèche à canon lisse, et d'ailleurs Dupré en vend. 2/ Je suis totalement incapable de fabriquer une platine à silex, et pas davantage de l'utiliser. Pour un essai, la mèche me semble plus simple...Et puis mon modeste niveau ne me permet pas de prétendre réaliser une réplique rigoureuse de quoi que ce soit. Ce serait plutôt un exercice de style, avec l'objectif de faire tousser ce canon.
En fait, je pense qu'il aurait pu être simple de fraiser et tarauder la lumière pour y visser un support de cheminée, et y mettre un platine à percussion Ardesa de récup. Ce qui me retient, c'est que la forme du fond du tube ne semble pas s'y prêter (le bouchon comporte une encoche en diagonale vers la lumière).
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Canon exotique
Lone Rider a écrit:ça ne fait pas avancer le schmilblik mais, les lettres UDR sont l'abréviation de Udaipur, ville du Rajasthan, où sont fabriqués ces canons.
J'avais relevé 2 fabricants : A.H.U et RGM Co. Mais ici, on dirait d'autres lettres ?
Bon travail pour la suite !
A gauche de UDR, ça ressemble à AHV.
Le premier travail, ça va être de me documenter sur les différents types de platines à mèche qui existent...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Canon exotique
CLOSDELIF a écrit:
C'est joli (et visiblement assez simple) mais la prise en main doit être particulière...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8829
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Canon exotique
les modèles Jap, ok, même si je doute qu'ils étaient en fait utilisés à une main, l'autre n'est qu'une horreur moderne.
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Canon exotique
Je trouve ça vraiment chouette, le style est très dépouillé. (Pour Freebird : Si j'arrive à réaliser une horreur moderne comme celle-ci, je ne serais pas mécontent, pour un coup d'essai...)
Il faut que je creuse un peu, sur certaines platines, le porte-mèche est orienté vers l'avant, et sur d'autres vers l'arrière...Je ne sais pas ce que ça change en terme de complexité du mécanisme
Il faut que je creuse un peu, sur certaines platines, le porte-mèche est orienté vers l'avant, et sur d'autres vers l'arrière...Je ne sais pas ce que ça change en terme de complexité du mécanisme
Dernière édition par Corto Maltese le Sam 20 Oct - 18:18, édité 1 fois
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Canon exotique
après, je donnais juste un avis historique (et occidental) sur l'idée, fabriquer un bâton à feu sans réelle occurrence historique ne me pose aucun problème psychologique majeur
Je veux même bien t'aider à fabriquer une platine à mèche fonctionnelle.
(et pour fabriquer un pistolet à percussion, attend de trouver un canon qui s'y prête, c'est rigolo, la mèche et le silex)
et une platine à silex, ça se trouve, pas besoin de la fabriquer.
Je veux même bien t'aider à fabriquer une platine à mèche fonctionnelle.
(et pour fabriquer un pistolet à percussion, attend de trouver un canon qui s'y prête, c'est rigolo, la mèche et le silex)
et une platine à silex, ça se trouve, pas besoin de la fabriquer.
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Canon exotique
Ami Freebird, j'espère que nous aurons l'occasion d'en rediscuter devant un verre d'eau ferrugineuse...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Canon exotique
Je doute que ce soit "ergonomiquement" utilisable! Les doigts utilisés pour actionner le levier ne sont plus disponibles pour maintenir poignée de la crosse!
Pour une arme d'épaule, ça "jouerait": l'arme est maintenue par l'autre main, & par l'épaule (ou le torse).
Pour les armes à mèche, il ne faut pas de percution! Le "dard" doit être descendu sans brutalité en contact avec le pulvérin.
S'il y a un ressort, il doit servir plutôt à relever le porte-mèche.
StÉloi/Tourblanche nous en aurait dit plus....
Je doute aussi du caractère historique d'un pistolet à mèche. Pas très pratique à manipuler....
Mais c'est pas interdit d'inventer!
(y compris un système de mise à feu original!)
Pâtre- Messages : 1388
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Canon exotique
Je doute aussi du caractère historique d'un pistolet à mèche.
jusqu'à ce qu'on me présente une preuve historique de leur utilisation en Europe, je ne doute pas je me permet d'affirmer qu'à ce jour, ça n'existe pas. (pistolet, arme de cavalerie et mèche... je vous laisse cogiter un instant)
jusqu'à ce qu'on me présente une preuve historique de leur utilisation en Europe, je ne doute pas je me permet d'affirmer qu'à ce jour, ça n'existe pas. (pistolet, arme de cavalerie et mèche... je vous laisse cogiter un instant)
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Canon exotique
En passant par hasard sur Delcampe :
https://www.delcampe.net/fr/collections/militaria/armes-neutralisees/epave-pistolet-a-silex-654555655.html#tab-bids
si çà peut donner une idée
https://www.delcampe.net/fr/collections/militaria/armes-neutralisees/epave-pistolet-a-silex-654555655.html#tab-bids
si çà peut donner une idée
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
- Messages : 3693
Date d'inscription : 20/01/2015
Age : 69
Localisation : HALLENCOURT 80
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Réalisation affût canon de marine fin 18ème pour canon de 8 court
» Canon de 75
» C'est l'heure! Un p'tit canon?
» Une autre "BUFFALO" : la "SLAVE" (en Français dans le texte)
» UN PETIT CANON
» Canon de 75
» C'est l'heure! Un p'tit canon?
» Une autre "BUFFALO" : la "SLAVE" (en Français dans le texte)
» UN PETIT CANON
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
Aujourd'hui à 17:09 par 3008nato
» Présentation
Aujourd'hui à 17:06 par 3008nato
» Exemples de quelques armes
Aujourd'hui à 15:40 par CLOSDELIF
» Pistolet 1777 MAATEB
Aujourd'hui à 15:37 par EKAERGOS
» anniv' du jour: Closdelif
Aujourd'hui à 12:51 par cromagnon 07
» DES LAMES pour Norman
Mar 23 Avr - 18:02 par Norman Morris
» Dagues Haute Epoque
Mar 23 Avr - 17:52 par Norman Morris
» LE CHASSEUR des PLAINES et le BOWIE la carabine WOOD
Mar 23 Avr - 15:53 par freebird
» le TOMAHAUWK
Mar 23 Avr - 7:57 par Bataireacht