révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant

Merci, je ne connaissais pas l'expression...

Pour compléter les données sur la munition d'origine, je viens d'investir (lourdement   ) dans une cartouche calepinée d'époque :

Pour ceusses que ça intéresse, voici les dimensions que j'ai relevées :

Longueur totale : 35.07
Longueur de l'étui: 23.00
Diamètre de la balle sur le calepin : 8.28 (soit .32598, autant dire .326, mesure prise au palmer. Comme il est fort possible que le calepin ait perdu un poil d'épaisseur avec l'usure du temps, on peut considérer que le diamètre de .327 déjà évoqué est confirmé.

Diamètre du collet : 8.30
Diamètre à la base de l'étui : 8.98
Diamètre du bourrelet : 10.40
Épaisseur du bourrelet : Environ 1.20, je dis environ parce que le chanfrein ne facilité pas la prise de mesure.

ça rentre au poil, évidemment...

CLOSDELIF a écrit:Bien....tu aurais dû en prendre deux afin d'en tenter la reproduction.....

Encore faut-il être sûr d'avoir un couple...

Dans les projectiles Norma des années 1970; ceux qui figurent dans la 1ere édition du Malfatti; il y avait un projectile en plomb pour arme de poing qui faisait .327"...et dont je me demandais à l'époque à quel arme il pouvait correspondre.

EKAERGOS a écrit:
Dans  les projectiles Norma des années 1970; ceux qui figurent dans la 1ere édition du Malfatti; il y avait un projectile en plomb pour arme de poing qui faisait .327"...et dont je me demandais à l'époque à quel arme il pouvait correspondre.

Oui, après la balle calepinée, la cartouche a été chargée avec une balle plomb du même diamètre....

J'ai commencé à me pencher sérieusement sur le rechargement d'une cartouche pour ce revolver. Je n'ai pas d'outils qui puissent convenir, et je n'ai pas l'intention d'investir dans un jeu CH4D qui coûte un bras, j'ai donc choisi de bricoler quelque chose.

Après quelques échanges fructueux avec l'ami Freebird (qu'il en soit remercié   ), je suis parti sur l'idée de faire quelque chose qui ressemble aux outils Lynx, avec un manchon standard et des inserts spécifiques. A défaut de manchon Lynx, j'ai un jeu d'outils en 45 ACP dont l'expandeur me semblait convenir. j'ai tourné un manchon qui s'insère dans le corps de l'expandeur, de façon à faire un "collet die", et ça donne ça :



Le recalibreur opérationnel, quand on a enfilé le machin dans le truc :



Pour l'assemblage des cartouches, je ne dispose pas de balles wad cutter à jupe de .314, que la réglementation classe en "B", et que je ne peux donc pas acquérir. Par contre,; la même réglementation    m'autorise à couler mes balles, et à défaut d'autre chose, j'ai pris un moule en .314 semi wad cutter. Les étuis sont des 32-20.

j'ai sorti deux prototypes (inertes) à titre d'essai, le premier sans recouper l'étui, ce qui me donne une cartouche très semblable à une Nagant, avec la balle enfoncée dans l'étui. Le second avec l'étui raccourci de 3mm, ce qui donne à la cartouche une longueur totale très proche de celle d'origine:





A suivre...Je suis évidemment preneur de tous les avis éclairés...

Très intéressant!

Corto Maltese a écrit:J'ai commencé à me pencher sérieusement sur le rechargement d'une cartouche pour ce revolver. Je n'ai pas d'outils qui puissent convenir......., je suis parti sur l'idée de faire quelque chose qui ressemble aux outils Lynx, avec un manchon standard et des inserts spécifiques.
...

M’intéressant moi-même à ce type de matériel, je ne peux qu'encourager!
Et applaudir à tes expérimentations!
Et à espionner les développements!

Corto Maltese a écrit:.....

...

Elle ne serait pas chemisée-papier, la balle d'origine?

Si, il y avait un calepin sur la version d'origine. Puis elle a ensuite été en plomb sans calepin, à .327.

joli boulot.
comme alternative au manchon LYNX, je ne peux que recommander le "Universal expanding die" de Lee, qui permet de tourner tout ce qu"on veut comme bague de recalibrage, expandeur, sertisseur, à partir de rond de 18. (vieux boulons agricole)

Celui-là ?

https://tecmagex.com/fr/lee-universel-case-expanding-die.html?gclid=EAIaIQobChMIz_6Rl6b95QIVmIbVCh3G8QhOEAQYASABEgLIsvD_BwE

Oui, celui-là:
https://www.titanreloading.com/universal-expanding-die?search=90798

(moins cher, & ça arrive plus vite! )

Bin l'outil n'est pas cher, mais les frais de port piquent un peu...ou alors il y a une autre solution que je n 'ai pas vue...



Autrement, il y en a à moins de 30 Euros FdP inclus sur natura...

Corto Maltese a écrit:... les frais de port piquent un peu...ou alors il y a une autre solution ...

=> prendre avec quelques bricoles! Ça "dilue" le coût de l'envoi international.
(Attention à ne pas dépasser 160€, port compris: frais de douanes!)

c'est bien le bon outil.
Titan n'a d'intérêt que pour plusieurs pièces. C'est l'occasion d'acquérir un ou des "factory crimp die" dans des calibres usuels pour les détourner à leur tour (en introduisant la cartouche par le haut avec une cale, on fait de très beau sertissages...

https://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/1-jeux-d-outils-recalibreurs-et-sertisseurs/1577.html

en cas d'achat unique...

Municentre est un de mes fournisseurs favoris. Le patron n'est pas à prendre avec des pincettes, mais ce n'est pas trop gênant quand on sait ce qu'on veut et qu'on a pas besoin de palabrer. Par contre, c'est toujours carré avec eux, le stock est actualisé en temps réel, donc pas de surprise du style Tecmagex...C'est aussi chez Municentre que je commande ma poudre, à défaut d'en trouver dans le coin....

pareil...

J'ai enfin trouvé le temps d'essayer mon revolver.

Etui 32-20 recoupé à 26.5mm, ballé plomb SWC 314 coulée et graissée par myself, 0.7 gramme de PNF2. La balle est enfoncée pour ne pas laisser de vide dans l'étui, le corps de la balle est en retrait d'un mm par rapport au collet, ce qui me permet d'y mettre une couronne de graisse.

Premier constat : La détente est vraiment dure. Je ne l'ai pas pesée, mais ça ne risque pas de partir tout seul...



J'ai tiré une dizaine de cartouches en visant plein centre. La plupart sont excentrées vers le bas et la gauche, mais je suis incapable de faire la part des choses entre le mauvais lâcher dû à la dureté de la détente et le rôle de l'arme et des cartouches dans cette dérive. (J'exclus les trois impacts en haut qui résultent d'une tentative malheureuse de contrevisée.) En gros, si c'était centré, ça pourrait à peu près tenir le noir...Il doit être possible de faire beaucoup mieux, je vais poursuivre mes essais de rechargement...

Le bricolage du jour : Je voulais préparer un lot d'étuis pour poursuivre mes essais de rechargement sur la base de cette cartouche (à droite), d'une longueur d'étui de 28 mm, mais d'une longueur totale égale à celle de la munition d'origine avec une balle SWC de 314. Le but de cet étui "rallongé" est bien entendu de mieux guider la balle jusqu'à la sortie de la chambre :



Je pars sur des étuis de 32-20 qui doivent être raccourcis, mais je voulais trouver un truc qui me permettre de garantir avec précision la répétabilité de la longueur au fil des séries, ce qui n'est pas toujours le cas avec un case trimmer (réglage à refaire...). Je me suis inspiré d'un trim-die présenté sur un autre forum par le regretté BRX, qui partageait volontiers ses nombreuses idées et compétences. Ici, il s'agit d'un simple manchon, tourné dans un rondin de 16, percé et alésé pour chambrer l'étui, hors la partie à couper.



On serre ça dans l'étau avec un vieux bout de cuir :



Et c'est parti pour une série de 50. On coupe avec le Dremel :



On finit à la lime :



C'est rapide et précis, et voilà le résultat :

impressionnant , et du beau travail !!!

J'ai continué à travailler sur un outil de rechargement dont j'ai présenté un prototype un peu plus haut  (Manchon de recalibrage inséré dans un expandeur de 45 ACP, le tout coiffé d'un boulon 5/8 ).

Le résultat ne me satisfaisait pas totalement, dans la mesure où l'angle de l'épaulement obtenu est presque droit, et que des recalibrages successifs me semblent susceptible d'écourter la durée de vie de l'étui. j'ai donc repris cet épaulement de façon à avoir un angle plus doux, ce qui n'a pas été une mince affaire. J'ai affûté un foret un peu au pif à l'angle souhaité, puis j'ai longuement poli avec un Dremel avant d'obtenir un résultat acceptable. Pour mémoire, sur les outils Lynx dont je m'inspire, le manchon est en deux parties superposées, une pour le corps de l'étui, une pour l'épaulement et le collet, ce qui doit bien simplifier l'opération. A l'avenir, je ferai de même.
Le boulon d'origine à été tourné et moleté pour le rendre plus présentable, puis percé et taraudé en son centre. Ce qui donne ça :



Pour évaser le collet, je n'ai pas fait d'outil spécifique, j'ai cannibalisé un jeu de 30M1, avec l'expandeur et le bouchon du poussoir de balle.



Le boulon étant percé et taraudé, je peux y mettre un poussoir de balle tourné à partir d'une vis BTR, dont la hauteur est réglable avec un tournevis (fente en haut), et bloquée par un contre écrou. J'ai tourné un second manchon un poil plus large que le premier, qui maintien l'étui sans le recalibrer, évidemment  :



A l'arrivée, j'obtiens une cartouche conforme à ce que j'espérais. elle a la même longueur que la cartouche d'origine, mais la longueur plus importante de l'étui assure un meilleur maintien dans la chambre du barillet.



Je pense avoir réglé la question du sertissage en repassant partiellement la cartouche finie dans le manchon de recalibrage, sur 2 ou 3 mm. Je verrai à l'usage si c'est suffisant.

Le même outil convient pour traiter un étui de 32-20 non recoupé, avec la même balle SWC, pour obtenir une pseudo Nagant. Seul le poussoir de balle est à modifier, sa forme ne permettant pas de pousser la balle assez profondément à l'intérieur de l'étui (il vient en butée sur les lèvres du collet).