Re: révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant

par **CLOSDELIF** Mar 16 Juin - 8:52

Hello !
Vu le poids du départ ( affraid

) je trouve ton résultat plus qu'honorable !
Il n'y aurait aucune manière de l'abaisser ? (genre cale en feuillard collée dans le cran ?)

par **Corto Maltese** Mar 16 Juin - 9:24

CLOSDELIF a écrit:Hello !
Il n'y aurait aucune manière de l'abaisser ? (genre cale en feuillard collée dans le cran ?)

Je ne sais pas, il faut que je regarde de plus près, le cran n'est pas visible, il est caché par la barrette...Et puis le mécanisme est plus fin que celui d'un 1873, par exemple, il n'y a pas beaucoup de place, donc ça ne doit pas être facile.

Je pense que c'est surtout la puissance du ressort qui est à l'origine du problème...

par **Corto Maltese** Mar 6 Oct - 8:58

J'ai récupéré un moule LEE qui produit une balle conforme à celle d'origine (Moule vendu au Danemark, qu'un éminent membre de ce forum a bien voulu me commander en même temps que le sien... nagant suédois - révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 5 1879657072

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)

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Je n'ai pas encore eu le temps de couler, mais le moule est livré avec deux balles. J'en ai donc enfilé une vite fait sur un étui de 32-20 recoupé (sans poudre ni amorce), et le résultat est vraiment très similaire à la cartouche d'origine (ne pas tenir compte de la forme un peu bizarre de l'étui, qui a déjà servi avec une "wad cutter) :

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Au palmer, la balle a été mesurée à 8.32, soit un bon .327, ce qui est conforme à la balle d'origine. les sorties de chambres sont aussi à 8.32

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Et contrairement à mes bricolages précédents (balle de .314 sur étui 32.20 recoupé ou non), ça ne rentre plus par l'avant du barillet. La balle est donc bien guidée (et centrée) dans la chambre.

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Pour cet essai, je n'ai pas serti, mais le sertissage peut être fait avec un outil "factory crimp die" de LEE, en passant la cartouche par le haut.

par **CLOSDELIF** Mar 6 Oct - 9:01

Que du bonheur !
Les résultats ne devraient donc plus tarder...!!!!

par Merik Mar 6 Oct - 10:04

Super , j'attends la suite !

par Merik Mar 6 Oct - 10:26

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Il me semblait que les 7.5 suédoise n'étaient pas compatibles avec le Nagant Suisse ou alors seul les 7.5 suisse FMJ ne le sont pas ?.

par **freebird** Mar 6 Oct - 10:53

vu la différence de forage des canons, il vaut mieux s'en tenir au balles plomb si on veut interchanger Very Happy

de mémoire le canon des revolver suisses est foré à .314 (?) d'un bout à l'autre
celui des suédois a un cône de forcement qui début à .327 et le canon sort à .307... ça avale tout... ce qui est assez mou pour passer.

par Merik Mar 6 Oct - 13:25

Que pensez vous du kit 7.5 de chez HC ?
https://www.hc-collection.com/75-revolver-suedois1887-norvegien-1893-suisse-1882-c102x2969677

par **Corto Maltese** Mar 6 Oct - 13:31

Pas essayé, donc pas d'avis...

par **freebird** Jeu 8 Oct - 18:13

"Pour cet essai, je n'ai pas serti, mais le sertissage peut être fait avec un outil "factory crimp die" de LEE, en passant la cartouche par le haut."

J'ai longuement pensé que c'était la seule solution, on en a parlé récemment, c'est aussi comme ça que font tous ceux qui sertissent du 11mm73...

mais...

par le haut, ça m'emmerdait pour deux raisons: 1- il faut réaliser une entretoise pour amener le collet au niveau de la mâchoire et 2- ladite mâchoire est "à l'envers" (elle fait normalement un serrage légèrement conique, plus accentué en haut qu'en bas, or à l'envers... ça serait le contraire)

alors, sur une idée pompée sur le site Old West Bullet moulds (https://oldwestbulletmoulds.com/), j'ai fait ça entre deux ramassages de châtaignes...

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les cogitations et les pièces réalisées. L'idée est d'utiliser un LFCD (Lee Factory Crimp Die) de carabine et de rattraper la différence de longueur de la cartouche avec un poussoir réglable. La gravité aidant à tenir la cartouche et à la faire redescendre. Ici, j'utilise un LFCD de 30-30 (qui mer sert aussi pour le .30 Rem et le 32-40)

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deux cartouches serties. On voit sur une des cartouches sertie que je n'ai pas réussi mon réglage du premier coup clown

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Le détail du poussoir réglable (écrou-contre écrou) sur base d'une vis en M6 (le trou dans un shell holder fait un peu plus de 6mm), la tête de vis a été tournée à plat pour pouvoir poser le culot de la cartouche.
ici, la cartouche "normale" du LFCD fait 51mm culot-collet.
la douille actuellement retenue pour mon Nagant Suédois fait 23mm.
il faut rattraper 28mm, longueur du poussoir entre la tête et le dessous de l'écrou laiton (celui qui appuie sur le SH).
comme on est en M6 (pas de 1mm), un tour d'écrou monte ou abaisse la cartouche de 1mm...

Si ce n'est pas clair, j'essaierais de vous faire un dessin.

la même chose pour le 11mm73 se ferait comme de rien avec un LFCD en 45-70 ou 44-40...

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par **CLOSDELIF** Jeu 8 Oct - 18:22

Hé....ça me semble très intéressant cela !!!

par **freebird** Jeu 8 Oct - 18:29

J'ai déjà prévu quelques améliorations assez simples. Si tu as des calibres concernés, fais une liste Very Happy

par **Corto Maltese** Jeu 8 Oct - 20:33

C'est une excellent idée!!

Après réflexion, je vais voir si je peux bricoler un truc similaire avec un LFCD en 7.5x55

par **Corto Maltese** Ven 9 Oct - 13:13

Je me dis aussi que ton assemblage devrait pouvoir être remplacé par un bout de fer rond tourné, avec une gorge qui s'enfilerait à l'emplacement du shell holder en bas, et dont la longueur correspondrait à ce qu'il faut rattraper. On peut imaginer des variantes, un monobloc non réglable pour une dimension d'étuis prédéterminée, ou un truc à vis réglable... En haut, on peut tourner un emplacement pour le culot, qui garderait l'étui bien centré...

Edit :

Je pense à quelque chose comme ça, qui serait à finaliser, of course :

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par **freebird** Ven 9 Oct - 16:22

oui, c'est aussi une possibilité que j'avais envisagé. J'aime bien l'idée du réglable. Reste à finaliser sur on proto un emplacement bloquant le culot comme tu le dis pour faciliter la manip (là, il faut un peu des doigts de fée...)

par **Corto Maltese** Ven 9 Oct - 17:47

freebird a écrit:oui, c'est aussi une possibilité que j'avais envisagé. J'aime bien l'idée du réglable. Reste à finaliser sur on proto un emplacement bloquant le culot comme tu le dis pour faciliter la manip (là, il faut un peu des doigts de fée...)

Moi aussi, j'aime bien le réglable sinon ça peut vite devenir galère, dès que la longueur d'étui change d'un pouillème.

Mon proto n'en est pas vraiment un, en tous cas pas pour ce projet. Je l'avais fait pour une expérimentation assez similaire et comme il me semblait être une bonne base, je l'ai ressorti. Si je devais le refaire pour notre histoire de sertissage, je ne ferai plus de cône, c'est vraiment s'emmerder pour rien. Donc une tige cylindrique à la place du cône, plus courte, percée et taraudée en son centre. ça permettrait d'y visser le support de douille, et donc d'en régler la hauteur
Pour supporter la douille, je ne pensais pas faire un truc qui permette de la bloquer comme un shell holder, ce serait effectivement difficile. Mais si le support est un poil plus large que l'étui, on peut toujours mettre un coup de fraise en bout sur un mm de profondeur, pour centrer et caler l'étui latéralement.

par wagram Ven 9 Oct - 18:10

j'avais fais a l'époque un système similaire pour sertir du 35 welem avec une bague sertie sur le factory grimp de 35 rémington et la cartouche passai a l'intérieur de cette bague sa fonctionnai plutôt bien

par **freebird** Ven 9 Oct - 18:34

Wagram, je t'attendais sur ce coup-là. Je suis sûr que tu ferais quelque chose de mieux fini que moi à partir de cette idée. Very Happy

et ça pourrait t"être utile pour le 11mm73.

par wagram Ven 9 Oct - 18:54

freebird a écrit:Wagram, je t'attendais sur ce coup-là. Je suis sûr que tu ferais quelque chose de mieux fini que moi à partir de cette idée. et ça pourrait t"être utile pour le 11mm73.

pas si sûr tu a de bonnes idées mais pour l'instant j'ai la flemme( je chasse )a+

par **Corto Maltese** Jeu 21 Avr - 11:38

Je déterre ce sujet juste pour y ajouter une info, histoire de ne pas la perdre... Je me demandais (page 2) à quoi pouvait correspondre le marquage PTB sur l'arme. Il s'agit des initiales du contrôleur Per Theodor Bergsten.

A noter qu'il y a eu deux autres contrôleurs dont on peut trouver les initiales, Pontus Bruno (PB) et Hermann Ribbing (HR)

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