Re: révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant

par **Corto Maltese** Sam 15 Juin - 10:09

OK, en attendant j'ai lu à peu près tout ce que j'ai pu trouver sur le Net...Il y a des choses très intéressantes (en particulier un post sur TCAR dans lequel tu interviens) et des choses moins claires ailleurs...

J'ai bien compris qu'on peut refaire la munition à partir d'étuis de 32-20, mais c'est plus flou sur la balle, à talon rétreint ou pas, c'est pas très clair. N'ayant pas (encore) pu voir et mesurer la bête, les histoires de diamètre de sortie de chambre et de cône de forcement restent assez abstraites pour l'instant...A suivre...

par **freebird** Sam 15 Juin - 11:25

en résumé, les caractéristiques de ce modèle qui font qu'obtenir une quelconque précision au-delà de quelques mètres n'est pas si simple:

- le barillet n'a pas de rétreint de chambre (cf 1873 français), ce qui implique soit d'utiliser une balle à base rétreinte, soit une balle nécessairement sous calibrée (par rapport au diamètre des chambres)
- le canon est effectivement "conique". le cône de forcement est très long, les rayures au départ font .327 et .307 à la bouche (ce qui interdit d'utiliser des balles blindées en espérant obtenir un tir précis sans risquer de détruire l'arme...), et implique d'utiliser des balles plomb, idéalement pas trop dures.
- l'arme a été chargée à PN durant toute sons histoire. Il faudra donc se cantonner à des rechargements PN ou "équivalent PN"

le meilleur étui donneur d'organe pour ce révolver est le 32-20. Soit recoupé à différentes longueurs selon la balle utilisée, soit laissé tel quel pour en faire une pseudo Nagant Wadcutter (ça marche très bien, il me reste à faire un escalier assez complet pour trouver la bonne charge, en A0 dans ce cas.

par **Corto Maltese** Sam 15 Juin - 13:36

Merci pour ces précisions, c'est très clair. Je comprends mieux le pourquoi des étuis de 32-20 non recoupés avec une pseudo wad cutter...
Mais le canon conique ne simplifie pas le problème. Balle en plomb pur nécessaire, avec un diamètre qui sera un compromis. Si on utilise du. 314, comme je le lis sur Tcar, la balle ne predra correctement les rayures qu'après avoir parcouru une partie du canon.
La balle militaire d'origine avait un talon rétreint ? Parce qu'elle est présentée partout comme étant très proche de la 7.5 suisse...

par **freebird** Sam 15 Juin - 13:59

dimensionnellement, elle est très proche, dans le détail, très différente.

la 7.5 suédoise, de mémoire, a été chargée d'abord avec une balle calepinée, puis avec une balle à rétreint.

le fait d'utiliser un étui de 32-20 non recoupé évite la perte de gaz du à la différence de diamètre balle-chambre, puis que l'étui va presque au bout de la chambre.
par ailleurs, j'utilise pour mes tests des balles H&N WC à base creuse.
j'ai également acquis quelques balles cuivrées H&C à base creuse spécifiquement prévues pour ce modèle, mais mes tous premiers tests n'ont pas été concluants (en A0) par manque de sertissage (non nécessaire en PN)
J'ai aussi coulé des balles de 115gr en .319 dans un moule prévu pour ma Hepburn en 32-40 batard qui me semblent porteuses de quelques espoirs.

par **Corto Maltese** Mer 19 Juin - 21:00

Le colis est arrivé... Very Happy

Voici deux photos prises rapidement, je n'ai pas encore eu le temps de démonter la bête pour examiner ses entrailles...

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 P1080810

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 P1080811

Il y a quelques manques sur le bronzage, mais l'état mécanique est excellent, c'est une arme qui n'a pas dû tirer beaucoup. Les ajustages sont vraiment soignés, et même plutôt serrés, il n'y a nulle part le moindre poil de jeu...Le mécanisme est onctueux, mais le poids de détente est vraiment élevé, le coup ne risque pas de partir tout seul!!

A l'avant du barillet, sous le numéro de série, il y a les lettres PTB. Quelqu'un (Gilles, par exemple... clown

) sait-il à quoi elles correspondent?

par Joel Mer 19 Juin - 23:45

Corto Maltese a écrit:A l'avant du barillet, sous le numéro de série, il y a les lettres PTB. Quelqu'un (Gilles, par exemple... ) sait-il à quoi elles correspondent?

Epreuve allemande, je crois bien...

par **CLOSDELIF** Jeu 20 Juin - 7:09

Très belle arme en tout cas !
Bonne pioche.....

par **freebird** Jeu 20 Juin - 8:01

bonne pioche. Tu l'as pris à Micha?
Sinon, aucune idée de ce que peut être le poinçon PTB, si l'arme vient bien d'où je pense, ce pourrait être également un poinçon Danois.
Des photos de détail et de profil ( Very Happy

) nous permettront de chercher avec plus d'acuité.

par **Corto Maltese** Jeu 20 Juin - 8:05

Oui, je l'ai acheté chez Micha....Les photo arrivent...

par vidocq80 Jeu 20 Juin - 8:06

belle bête !

par vidocq80 Jeu 20 Juin - 8:08

Oui quelques photos de détail seraient appréciées ! mci Corto

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 Corto10

par **Corto Maltese** Jeu 20 Juin - 8:41

Voici les photos :

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 P1080812

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 P1080813

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 P1080814

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 P1080815

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 P1080816

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 P1080817

Je ne suis pas convaincu par l'origine BE allemand du marquage "PTB", parce que les caractère sont d'une police très proche de ce qui est écrit juste au dessus (Husqvarna et numéro de série)...Il me semble avoir lu sur TCAR que ce marquage était aussi mentionné dans un post, sans davantage d'explication sur sa signification...

Le démontage est d'une simplicité enfantine. A noter que l'ordre dans lequel il faut procéder est mentionné par des lettres (A sur la vis extérieure à droite, le reste à l'intérieur).

Sauf erreur, le marquage 1R.N°45 a été apposé lors de sa mise en réserve.

Si je me fie à un tableau vu sur d'autres sites (mais semble-t-il un peu incertain), cette arme serait de 1899...

D'une manière générale, la qualité de fabrication est assez remarquable...

par **Corto Maltese** Jeu 20 Juin - 8:47

En voici une avec le marquage plus lisible :

révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 P1080818

Finalement, les polices de caractères me semblent bien différentes...Et le marquage se trouve à la place de la couronne sur le modèle de Gilles. Donc absence de couronne + marquage différent = affectation dans un autre pays?

par wagram Jeu 20 Juin - 9:17

belle pièce en D je suppose ?

par **CLOSDELIF** Jeu 20 Juin - 9:20

Il est vraiment très beau.... Cool

par **Corto Maltese** Jeu 20 Juin - 9:37

wagram a écrit:belle pièce en D je suppose ?

Oui, il est en D, arme pré-1900 qui ne figure pas sur la liste des exceptions comme le Nagant 1995 ou le 1882 Suisse...

par **Corto Maltese** Jeu 20 Juin - 9:39

CLOSDELIF a écrit:Il est vraiment très beau....

Yes...Je suis très content de mon achat... Very Happy

C'est vraiment de la belle mécanique et il est très bien conservé...

par **Corto Maltese** Ven 21 Juin - 21:19

Quelques mesures avant de me pencher sur le rechargement. Le diamètre des entrées de chambres est de +- 9.25mm, les sorties entre 8,27 et 8.30, donc une conicité de presque 1 mm, qui n'est d'ailleurs peut-être pas régulière, mais c'est difficile à mesurer...A vue d'oeil, ça semble assez constant.

Les explications de Freebird prennent tout leur sens, en ce qui concerne le guidage de la balle, qui doit se sentir plutôt l'aise...
Sur le principe, je serais assez tenté d'essayer une balle plomb de .314 enfoncée comme une wad cutter dans un étui de 32-20 non recoupé, ça doit tomber pas trop mal en sortie de chambre.
Et une charge de PN, of course, pour commencer....

par **freebird** Sam 22 Juin - 8:05

ça doit passer, j'utilise des projectiles wadcutter en .314 à base creuse.
il faudra surement un bourrage au-dessus de la PN, parce que l'étui va recevoir plus de poudre que celui d'origine, et une "forte" charge n'est pas forcément gage de meilleure précision...

par vidocq80 Sam 22 Juin - 8:23

Très joli, bonne pioche Corto cheers

par **Corto Maltese** Sam 22 Juin - 10:09

freebird a écrit:ça doit passer, j'utilise des projectiles wadcutter en .314 à base creuse.
il faudra surement un bourrage au-dessus de la PN, parce que l'étui va recevoir plus de poudre que celui d'origine, et une "forte" charge n'est pas forcément gage de meilleure précision...

Je pense faire un premier essai à 0,65 ou 0,70 g, et compléter à la semoule, of course...ça devrait être soft...

par capoulat Sam 22 Juin - 11:23

Si tu peux faire un petit grease cookie en diminuant la dose de semoule,cela devrait aider

par **Corto Maltese** Sam 22 Juin - 12:29

"Grease cookie?" Un biscuit à la graisse? révolver réglementaire Suédois Husqvarna 1887, brevet Nagant - Page 2 2350840962

par 3008nato Sam 22 Juin - 12:41

ils sont tous magnifiques ...et me font pleurer ..! merci du partage

par **freebird** Sam 22 Juin - 12:48

"grease cookie" = une rondelle de graisse (1 à 2mm d'épais au diamètre de l'étui à la bouche.

tu fais un mélange cire d'abeille-graisse animale que tu coules en plaque fine (dans un moule silicone par exemple)
quand ton étui est chargé (PN+ éventuellement semoule), tu mets une rondelle de carton, tu comprimes légèrement, tu peux alors retourner l'étui et découper un "grease cookie". Une autre rondelle de carton, la balle et hop.

par Contenu sponsorisé