Le Lebel Africain...

par Zouaverifle Lun 25 Jan - 10:34

http://vintagesemiautorifle.proboards.com/thread/664/french-lebel-lafricaine-rifle

http://www.surplusrifleforum.com/viewtopic.php?p=687229

http://reglementaires.net/vente-armes-d-paule/fran-ais/LEBEL%20AFRICAIN.html

Je vais tâcher de faire un petit article sur ce fusil particulier .

ZR

par **Winchester 1866** Lun 25 Jan - 11:06

Très bonne idée ZR. as-tu les caractéristiques de la cartouche (poids de l'ogive et vitesse de sortie de bouche) ? je ne trouve rien

par Zouaverifle Lun 25 Jan - 11:24

Pas pour le moment hormis la mention " ne pas employer la poudre T charge normale Max BN 3F ou J 2,75 g"...
Je cherche, je cherche...

ZR

par vidocq80 Lun 25 Jan - 11:33

La bête à l'air sympa et le calibre 445 nitro çà correspondrait à quoi ??? Question

par Zouaverifle Lun 25 Jan - 11:37

Un petit post de Kelt sur Gunboards

- During WWI and until the late 1930, Gras ammunitions were made with jacketed bullets and loaded with smokless powder for use in French military rifles Mle 1874, 1878, 1884 and 1885 chambering that ammo in respect to the Hague/Geneva ban on lead bullets for military use (seepicture #1).

- The Mle 1886 receiver and bolt with its twin lugs used by Grasset to build his "Africaine" have the advantage of being tempered and designed to take smokless pressure loads.

- In French WWI inventory, the 11x59R ammuntion for MG is listed as Hotchkiss ammunition, not Vickers (see picture #2) In his book on ammunitions, Frank Barnes indicates that the 11x59R HMG ammo was developped by the French, and used in both Hotchkiss and Vickers HMG against German observation balloons.

-If you look up the 3rd picture of the OP it shows that the barrel has the 5 flats found on the 1874, 1884 & 1885 barrels.

- Big game hunting was not always carried out with magnum rifles, a French professional hunter working for the Colonial administration used a Berthier musketoon in 8x50R to cull elephant herds in the twenties In central Africa, he is credited with several hundred kills.

The last picture is a fabrication drawing by Western for 11x59 MG tracer rounds, the muzzle velocity is listed as 2350ft/s.

Bref...un canon de gras fabriqué pour utiliser la PSF sur une mécanique de Lebel et le tout rebaptisé 445 nitro !

ZR

kelt

par **Corto Maltese** Lun 25 Jan - 11:57

De mémoire, il me semble que des fusils Lebel (et Gras aussi, d'ailleurs) "africanisés" étaient proposés dans le catalogue de Manufrance au début du siècle (le 20ème...). Ils étaient sensés plaire à une clientèle coloniale, l'origine réglemantaire apportant une garantie de robustesse...

Je pense que ça correspond au type de celui que ZR montre dans ce lien, et qui est resté en calibre d'origine :
http://reglementaires.net/vente-armes-d-paule/fran-ais/LEBEL%20AFRICAIN.html

par Zouaverifle Lun 25 Jan - 12:45

Il semble qu'il y ai eu au moins deux calibres pour "l'Africain"

-Le 8 MM Lebel standard
-Le montage de canon en 11 MM Gras (Éprouvé PSF car la cartouche du Gras fut produite avec de la PSF jusque dans les années 30 pour la chasse aux animaux exotiques) d'où l'appellation xxx (Edit 445 !) nitro express Very Happy

ZR

PS...Nato, tu en as un j'espère ! clown

par **Winchester 1866** Lun 25 Jan - 13:00

Je n'ai pas trouvé la 455 Nitro Express pour ce fusil, il existe bien une 453 Nitro Express ou une 455 Grasset Nitro fabriqué par l'armurier spécialement pour ce fusil ... scratch

par Zouaverifle Lun 25 Jan - 13:07

Oups désolé...445 pas 455...

ZR

par vidocq80 Lun 25 Jan - 16:45

Zouaverifle a écrit:Un petit post de Kelt sur Gunboards

- During WWI and until the late 1930, Gras ammunitions were made with jacketed bullets and loaded with smokless powder for use in French military rifles Mle 1874, 1878, 1884 and 1885 chambering that ammo in respect to the Hague/Geneva ban on lead bullets for military use (seepicture #1).

- The Mle 1886 receiver and bolt with its twin lugs used by Grasset to build his "Africaine" have the advantage of being tempered and designed to take smokless pressure loads.

- In French WWI inventory, the 11x59R ammuntion for MG is listed as Hotchkiss ammunition, not Vickers (see picture #2) In his book on ammunitions, Frank Barnes indicates that the 11x59R HMG ammo was developped by the French, and used in both Hotchkiss and Vickers HMG against German observation balloons.

-If you look up the 3rd picture of the OP it shows that the barrel has the 5 flats found on the 1874, 1884 & 1885 barrels.

- Big game hunting was not always carried out with magnum rifles, a French professional hunter working for the Colonial administration used a Berthier musketoon in 8x50R to cull elephant herds in the twenties In central Africa, he is credited with several hundred kills.

The last picture is a fabrication drawing by Western for 11x59 MG tracer rounds, the muzzle velocity is listed as 2350ft/s.

Bref...un canon de gras fabriqué pour utiliser la PSF sur une mécanique de Lebel et le tout rebaptisé 445 nitro !

ZR

Ouais, la dernière phrase me suffisait !
mes notions d'anglais sont plus qu'élémentaires,

kelt