Mon moschetto 1891
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Pâtre
St Etienne
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Mon moschetto 1891
Bonsoir amis du forum
Voici mon moschetto Caracano 1891 (et peut-être 91-38, mais je n'en sais rien en fait.)
Je l'ai reçu d'un armurier provençal pour deux bouchées de pain.
L'arme était crasseuse, des plaques de rouille éparses sur la culasse, le canon et la baïonnette. Et pas de bretelle.
Immédiatement démonté, j'ai lavé la monture au savon noir ... ça coulait d'une boue brunâtre !
Puis rinçage.
Puis une bonne couche de crème à patiner d'ébéniste, puis astiquage au tampon de laine, puis deux passes de laine d'acier.
Et le voilà redevenu présentable.
Les plaques de rouille - de surface, heureusement - sont parties avec la même laine d'acier mêlée d'huile d'olive (on est en Italie, non ?).
Le canon est revenu avec deux passes d'écouvillon en bronze, juste un peu terne au fond des rayures.
Enfin, il a reçu une belle bretelle en cuir fauve toute neuve (et fort chère !)
Et voici l'arme :
Examinons-le de plus près.
Le boîtier vu de gauche, un bronzage noir brillant :
Vu de droite, la culasse est finie acier brossé :
Vu de dessus culasse en arrière, on distingue la pièce élévatrice des cartouches.
Le système d'alimentation du Carcano nécessite le clip de 6 coups.
En l'absence, inutile d'alimenter en posant une cartouche devant la culasse (comme on peut le faire sur un Berthier), car elle tombe immédiatement en travers.
Non, il faut introduire la cartouche directement dans la chambre :
La crosse porte une barrette pour y passer la bretelle. Le N° de série est frappé juste en dessous :
Lorsque l'arme est arrivée, elle portait les restes de deux étiquettes superposées collées sur le numéro.
L'étiquette visible étiquette portait le n° de série 1644 et le nom de Di Genio. La ligne en dessous était illisible.
Lorsque je l'ai voulu la décoller, tout est parti en poudre. :
La hausse escargot.
On distingue un poinçon portant la croix savoyarde juste devant le tonnerre :
La hausse vue de haut.
On admirera l'optimisme chez Carcano avec un début de hausse à 650 mètres. Ils tirent vachement loin, les ritals !
On peut la basculer vers l'avant pour utiliser une hausse de combat. Pour quelle distance ???
Devant le tonnerre, les marquages de réception :
41 XIX
TNA (ou LNA) BRESCIA :
Pour terminer, voici les dimensions de ce mousqueton :
Et enfin, je me suis permis de le portraiturer à côté de mon Mousqueton Berthier M16 :
Prochaine étape : essais au stand.
Sur ce, je vous souhaite une bonne soirée ! (si possible loin des c...neries genre allowine)
À bientôt !
Voici mon moschetto Caracano 1891 (et peut-être 91-38, mais je n'en sais rien en fait.)
Je l'ai reçu d'un armurier provençal pour deux bouchées de pain.
L'arme était crasseuse, des plaques de rouille éparses sur la culasse, le canon et la baïonnette. Et pas de bretelle.
Immédiatement démonté, j'ai lavé la monture au savon noir ... ça coulait d'une boue brunâtre !
Puis rinçage.
Puis une bonne couche de crème à patiner d'ébéniste, puis astiquage au tampon de laine, puis deux passes de laine d'acier.
Et le voilà redevenu présentable.
Les plaques de rouille - de surface, heureusement - sont parties avec la même laine d'acier mêlée d'huile d'olive (on est en Italie, non ?).
Le canon est revenu avec deux passes d'écouvillon en bronze, juste un peu terne au fond des rayures.
Enfin, il a reçu une belle bretelle en cuir fauve toute neuve (et fort chère !)
Et voici l'arme :
Examinons-le de plus près.
Le boîtier vu de gauche, un bronzage noir brillant :
Vu de droite, la culasse est finie acier brossé :
Vu de dessus culasse en arrière, on distingue la pièce élévatrice des cartouches.
Le système d'alimentation du Carcano nécessite le clip de 6 coups.
En l'absence, inutile d'alimenter en posant une cartouche devant la culasse (comme on peut le faire sur un Berthier), car elle tombe immédiatement en travers.
Non, il faut introduire la cartouche directement dans la chambre :
La crosse porte une barrette pour y passer la bretelle. Le N° de série est frappé juste en dessous :
Lorsque l'arme est arrivée, elle portait les restes de deux étiquettes superposées collées sur le numéro.
L'étiquette visible étiquette portait le n° de série 1644 et le nom de Di Genio. La ligne en dessous était illisible.
Lorsque je l'ai voulu la décoller, tout est parti en poudre. :
La hausse escargot.
On distingue un poinçon portant la croix savoyarde juste devant le tonnerre :
La hausse vue de haut.
On admirera l'optimisme chez Carcano avec un début de hausse à 650 mètres. Ils tirent vachement loin, les ritals !
On peut la basculer vers l'avant pour utiliser une hausse de combat. Pour quelle distance ???
Devant le tonnerre, les marquages de réception :
41 XIX
TNA (ou LNA) BRESCIA :
Pour terminer, voici les dimensions de ce mousqueton :
Et enfin, je me suis permis de le portraiturer à côté de mon Mousqueton Berthier M16 :
Prochaine étape : essais au stand.
Sur ce, je vous souhaite une bonne soirée ! (si possible loin des c...neries genre allowine)
À bientôt !
"J'aimerai que l'État descende de mon dos et sorte ses mains de mes poches" R. Reagan
St Etienne- Messages : 630
Date d'inscription : 03/12/2017
Localisation : Paris - Pays de Loire
Re: Mon moschetto 1891
Joli reportage!
St Etienne a écrit:
.....
Non, il faut introduire la cartouche directement dans la chambre.
...
Sur ces armes, l'usage du clip-chargeur est obligatoire.
A moins de placer la cartouche dans la cuvette de la culasse. avant introduction dans la chambre.
Placer la cartouche dans la chambre, puis fermer la culasse, c'est forcer sur l’extracteur, dans un mouvement dont il n'est pas conçu pour...
Promesse de rupture dudit extracteur...
Ca se trouve, des clips pour "Carcano"!
(Même si, comme ces armes, ça se trouve à des prix , maintenant!)
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Mon moschetto 1891
https://www.tircollection.com/t22776-carcano#308153
"La hausse est similaire à celle du fusil mais s'arrête à 1500 m au lieu de 2000 m .
Mise à plat vers l'avant cette hausse donne une distance de tir de 300 m comme pour le fusil . "
Configuration commune pour l'époque (fin XIX°). Quasi toutes les armes d'épaule "époque PSF" ont une hausse qui débute à 300m.
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Jeppesen- Messages : 2833
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Mon moschetto 1891
Hello !
J'ai eu la même; que j'ai bien dû présenter ci!
J'aime beaucoup cette arme qui malheureusement exige des balles de .268 pour bien fonctionner.
Les clips se trouvent un peu partout et à pas cher: Pourquoi s'en priver ?
J'ai eu la même; que j'ai bien dû présenter ci!
J'aime beaucoup cette arme qui malheureusement exige des balles de .268 pour bien fonctionner.
Les clips se trouvent un peu partout et à pas cher: Pourquoi s'en priver ?
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9132
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Mon moschetto 1891
Pâtre a écrit:
Joli reportage!St Etienne a écrit:
.....
Non, il faut introduire la cartouche directement dans la chambre.
...
Sur ces armes, l'usage du clip-chargeur est obligatoire.
A moins de placer la cartouche dans la cuvette de la culasse. avant introduction dans la chambre.
Placer la cartouche dans la chambre, puis fermer la culasse, c'est forcer sur l’extracteur, dans un mouvement dont il n'est pas conçu pour...
Promesse de rupture dudit extracteur...
Ca se trouve, des clips pour "Carcano"!
(Même si, comme ces armes, ça se trouve à des prix , maintenant!)
hello
effectivement les extracteurs de carcano c'est un peu le point faible ,j'en ai connu deux dont les extracteurs sont HS dont un qui va revenir la semaine prochaine de chez l'armurier .
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2600
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
Re: Mon moschetto 1891
C'est pas un point faible!
La culasse est conçue pour prendre les cartouches dans le magasin/clip chargeur!
C'est sur que si on procède autrement, ça force!
Et à force de forcer, ça pète!
La face avant d'une tête de culasse d'un '91:
On voit bien qu'il y a la place pour le passage du bourrelet de la cartouche, en bas de la cuvette de tir.
En haut, il y a une "muraille". A gauche, l'extracteur.
Sur certains systèmes d'armes, prévu pour être alimenté cartouche par cartouche, &/ou par magasin, l'extracteur est conçu pour "sauter" le bourrelet. C'est pas le cas sur le '91 Italien.
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Mon moschetto 1891
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2833
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Mon moschetto 1891
Très belle présentation (comme d'hab de la part de St Etienne) de ce mousqueton Carcano belle restauration !
merci pour ce post !
merci pour ce post !
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
- Messages : 3750
Date d'inscription : 20/01/2015
Age : 70
Localisation : HALLENCOURT 80
Re: Mon moschetto 1891
Chers amis qui avez animé mon post,
je me rends compte que je l'ai ouvert en 'petit joueur' avec juste une maigrelette demi-douzaine de photos.
Autant dire : pas assez !
Notamment après avoir pris le temps de découvrir le superbe travail d'Helix sur le forum TCar.
Ce mousqueton est, depuis 15 jours, chez moi le seul représentant de la famille Caracano.
Cependant, je possédais depuis ... toujours deux boîtes de cartouches d'origine, complètes, mais ouvertes.
J'y reviendrai.
Je poursuis donc le tour du propriétaire.
La baïonnette et son système de verrouillage.
Ou l'on se rend compte que cette lame n'a pas le même bronzage que sur le canon.
Le bronzage tire nettement sur le brun.
Au passage, notons le montage du guidon à queue d''aronde sur le support :
Baïonnette dépliée, on visualise bien l'angle prononcé vers le bas :
Le volet mobile de hausse déplié vers l'avant démasque un cran de mire fixe réglé à 300 mètres.
Ce volet va se loger dans un encastrement du garde-main.
Noter la variation de profondeur du marquage des chiffres :
L'embouchoir porte à gauche l'anneau de passage de la bretelle.
Il sert également à retenir l'avant du garde-main.
Il est fixé à demeure par une vis traversant la monture :
Les marquages réglementaires.
Le numéro de série et ses initiales index : PS 1644.
Poinçon couronné D ... (illisible) :
Le millésime de fabrication : 1941 suivi du chiffre romain XIX, soit la 19 è année faschiste depuis la prise de pouvoir de Mussolini :
Entre ces deux inscriptions, le marquage de fabrication du mousqueton, ici T.N.A. ou L.N.A. BRESCIA.
Terni ? je ne sais pas.
Il faudra préciser :
Passons aux munitions du mousqueton.
Voici les boîtes de cartouches que je possède :
La plus ancienne est de 1935 et content 18 cartouches étuis laiton sur clips laiton.
Fabrication SMI. Excellent état de conservation :
Gros plan d'une cartouche montrant le sertissage très particulier de la balle chemisée (mailllechort ?)
Marquage au culot : SMI 35 inscrits en relief !
La deuxième est de 1942, d'allure beaucoup moins soignée, contenant 18 cartouches étuis acier laqués sur clips acier bronzés.
Fabrication à nouveau SMI, mais une production de guerre. :
Détails des cartouches à étuis laqués noir, la balle a un revêtement cuivré, sertissage circulaire classique :
Le marquage du culot, toujours en relief : SMI 42 :
Enfin, voici les cartouches avec lesquelles je prévois d'aller au stand.
Je me suis procuré deux clips en laiton de sorte d'alimenter sans endommager mon extracteur :
Lors d'essais d'alimentation de ces cartouches, je me suis aperçu que la sixième cartouche a tendance à basculer vers l'avant et à tomber dans le magasin. On doit l'aider en appuyant sur le culot afin qu'elle reste à plat et se présente bien devant la chambre.
Le profil de la balle est-il en cause ?
C'est sur cette question métaphysique que je vous laisse, chers amis.
À bientôt !
je me rends compte que je l'ai ouvert en 'petit joueur' avec juste une maigrelette demi-douzaine de photos.
Autant dire : pas assez !
Notamment après avoir pris le temps de découvrir le superbe travail d'Helix sur le forum TCar.
Ce mousqueton est, depuis 15 jours, chez moi le seul représentant de la famille Caracano.
Cependant, je possédais depuis ... toujours deux boîtes de cartouches d'origine, complètes, mais ouvertes.
J'y reviendrai.
Je poursuis donc le tour du propriétaire.
La baïonnette et son système de verrouillage.
Ou l'on se rend compte que cette lame n'a pas le même bronzage que sur le canon.
Le bronzage tire nettement sur le brun.
Au passage, notons le montage du guidon à queue d''aronde sur le support :
Baïonnette dépliée, on visualise bien l'angle prononcé vers le bas :
Le volet mobile de hausse déplié vers l'avant démasque un cran de mire fixe réglé à 300 mètres.
Ce volet va se loger dans un encastrement du garde-main.
Noter la variation de profondeur du marquage des chiffres :
L'embouchoir porte à gauche l'anneau de passage de la bretelle.
Il sert également à retenir l'avant du garde-main.
Il est fixé à demeure par une vis traversant la monture :
Les marquages réglementaires.
Le numéro de série et ses initiales index : PS 1644.
Poinçon couronné D ... (illisible) :
Le millésime de fabrication : 1941 suivi du chiffre romain XIX, soit la 19 è année faschiste depuis la prise de pouvoir de Mussolini :
Entre ces deux inscriptions, le marquage de fabrication du mousqueton, ici T.N.A. ou L.N.A. BRESCIA.
Terni ? je ne sais pas.
Il faudra préciser :
Passons aux munitions du mousqueton.
Voici les boîtes de cartouches que je possède :
La plus ancienne est de 1935 et content 18 cartouches étuis laiton sur clips laiton.
Fabrication SMI. Excellent état de conservation :
Gros plan d'une cartouche montrant le sertissage très particulier de la balle chemisée (mailllechort ?)
Marquage au culot : SMI 35 inscrits en relief !
La deuxième est de 1942, d'allure beaucoup moins soignée, contenant 18 cartouches étuis acier laqués sur clips acier bronzés.
Fabrication à nouveau SMI, mais une production de guerre. :
Détails des cartouches à étuis laqués noir, la balle a un revêtement cuivré, sertissage circulaire classique :
Le marquage du culot, toujours en relief : SMI 42 :
Enfin, voici les cartouches avec lesquelles je prévois d'aller au stand.
Je me suis procuré deux clips en laiton de sorte d'alimenter sans endommager mon extracteur :
Lors d'essais d'alimentation de ces cartouches, je me suis aperçu que la sixième cartouche a tendance à basculer vers l'avant et à tomber dans le magasin. On doit l'aider en appuyant sur le culot afin qu'elle reste à plat et se présente bien devant la chambre.
Le profil de la balle est-il en cause ?
C'est sur cette question métaphysique que je vous laisse, chers amis.
À bientôt !
"J'aimerai que l'État descende de mon dos et sorte ses mains de mes poches" R. Reagan
St Etienne- Messages : 630
Date d'inscription : 03/12/2017
Localisation : Paris - Pays de Loire
Re: Mon moschetto 1891
Hello!
Que voilà de belles photos; bravo !
Le marquage, c'est FNA Brescia !!!
Établissement privé Pietro Lorenzotti...
Ah..., pas la peine que tu aies un ami qui ait fait un article sur cette arme, paru dans Cibles N°626 d'août 022......
Que voilà de belles photos; bravo !
Le marquage, c'est FNA Brescia !!!
Établissement privé Pietro Lorenzotti...
Ah..., pas la peine que tu aies un ami qui ait fait un article sur cette arme, paru dans Cibles N°626 d'août 022......
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9132
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Mon moschetto 1891
Joli reportage!
Classe, tes boites de mun'!
Avec deux types de clips!
A tu mesuré le diamètre des balles, des deux types de mun'?
St Etienne a écrit:
...
Lors d'essais d'alimentation de ces cartouches, je me suis aperçu que la sixième cartouche a tendance à basculer vers l'avant et à tomber dans le magasin. On doit l'aider en appuyant sur le culot afin qu'elle reste à plat et se présente bien devant la chambre.
Le profil de la balle est-il en cause ?
...:
J'en ai pas tirer des caisses!
Mais jamais eu ce soucis. Cartouches PPU.
Pa impossible cependant, que le profil de la balle influe sur le cycle d'alimentation.
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Mon moschetto 1891
CLOSDELIF a écrit:Hello!
Que voilà de belles photos; bravo !
Le marquage, c'est FNA Brescia !!!
Établissement privé Pietro Lorenzotti...
Ah..., pas la peine que tu aies un ami qui ait fait un article sur cette arme, paru dans Cibles N°626 d'août 022......
Chef, désolé !
Chef je savais pas !
Chef je l'frais plus !
Chef, merci de m'avoir remis sur le droit chemin !
"J'aimerai que l'État descende de mon dos et sorte ses mains de mes poches" R. Reagan
St Etienne- Messages : 630
Date d'inscription : 03/12/2017
Localisation : Paris - Pays de Loire
Re: Mon moschetto 1891
Repos mon bon ami....LOL ! !!!!!!
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
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