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Mon moschetto 1891

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Pâtre
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Message par St Etienne 01.11.24 13:58

Bonsoir amis du forum

Voici mon moschetto Caracano 1891 (et peut-être 91-38, mais je n'en sais rien en fait.)

Je l'ai reçu d'un armurier provençal pour deux bouchées de pain.

L'arme était crasseuse, des plaques de rouille éparses sur la culasse, le canon et la baïonnette. Et pas de bretelle.

Mon moschetto 1891 Carcan22
Mon moschetto 1891 Carcan23

Immédiatement démonté, j'ai lavé la monture au savon noir ... ça coulait d'une boue brunâtre !
Puis rinçage.
Puis une bonne couche de crème à patiner d'ébéniste, puis astiquage au tampon de laine, puis deux passes de laine d'acier.
Et le voilà redevenu présentable.

Les plaques de rouille - de surface, heureusement - sont parties avec la même laine d'acier mêlée d'huile d'olive (on est en Italie, non ?).
Le canon est revenu avec deux passes d'écouvillon en bronze, juste un peu terne au fond des rayures.

Enfin, il a reçu une belle bretelle en cuir fauve toute neuve (et fort chère !)

Et voici l'arme :

Mon moschetto 1891 Carcan10
Mon moschetto 1891 Carcan12
Mon moschetto 1891 Carcan11

Examinons-le de plus près.

Le boîtier vu de gauche, un bronzage noir brillant :

Mon moschetto 1891 Carcan14

Vu de droite, la culasse est finie acier brossé :

Mon moschetto 1891 Carcan15

Vu de dessus culasse en arrière, on distingue la pièce élévatrice des cartouches.
Le système d'alimentation du Carcano nécessite le clip de 6 coups.
En l'absence, inutile d'alimenter en posant une cartouche devant la culasse (comme on peut le faire sur un Berthier), car elle tombe immédiatement en travers.
Non, il faut introduire la cartouche directement dans la chambre :

Mon moschetto 1891 Carcan18

La crosse porte une barrette pour y passer la bretelle. Le N° de série est frappé juste en dessous :

Mon moschetto 1891 Carcan21

Lorsque l'arme est arrivée, elle portait les restes de deux étiquettes superposées collées sur le numéro.
L'étiquette visible étiquette portait le n° de série 1644 et le nom de Di Genio. La ligne en dessous était illisible.
Lorsque je l'ai voulu la décoller, tout est parti en poudre. :

Mon moschetto 1891 Carcan24

La hausse escargot.
On distingue un poinçon portant la croix savoyarde juste devant le tonnerre :

Mon moschetto 1891 Carcan19


La hausse vue de haut.
On admirera l'optimisme chez Carcano avec un début de hausse à 650 mètres. Ils tirent vachement loin, les ritals !
On peut la basculer vers l'avant pour utiliser une hausse de combat. Pour quelle distance ???
Devant le tonnerre, les marquages de réception :
41 XIX
TNA (ou LNA) BRESCIA :

Mon moschetto 1891 Carcan20

Pour terminer, voici les dimensions de ce mousqueton :

Mon moschetto 1891 Carcan13

Et enfin, je me suis permis de le portraiturer à côté de mon Mousqueton Berthier M16 :

Mon moschetto 1891 Carcan16

Prochaine étape : essais au stand.

Sur ce, je vous souhaite une bonne soirée ! (si possible loin des c...neries genre allowine)

À bientôt !

Mon moschetto 1891 2905636429


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Message par Pâtre 01.11.24 14:08

Mon moschetto 1891 2905636429

Joli reportage!

St Etienne a écrit:
.....
Non, il faut introduire la cartouche directement dans la chambre.
...
Suspect Suspect Suspect

Sur ces armes, l'usage du clip-chargeur est obligatoire.
A moins de placer la cartouche dans la cuvette de la culasse. avant introduction dans la chambre.

Placer la cartouche dans la chambre, puis fermer la culasse, c'est forcer sur l’extracteur, dans un mouvement dont il n'est pas conçu pour...
Promesse de rupture dudit extracteur...


Ca se trouve, des clips pour "Carcano"!  Wink
(Même si, comme ces armes, ça se trouve à des prix Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes , maintenant!)


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Message par Pâtre 01.11.24 14:15

Mon moschetto 1891 2905636429

https://www.tircollection.com/t22776-carcano#308153


"La hausse est similaire à celle du fusil mais s'arrête à 1500 m au lieu de 2000 m .
Mise à plat vers l'avant cette hausse donne une distance de tir de 300 m comme pour le fusil . "


Configuration commune pour l'époque (fin XIX°). Quasi toutes les armes d'épaule "époque PSF" ont une hausse qui débute à 300m.

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Message par Jeppesen 01.11.24 15:25

Mais...est-ce bien la même arme, mon Cher St-Etienne ? clown


TALLYHOO,   TALLYHOO !

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Message par CLOSDELIF 02.11.24 6:07

Hello !
J'ai eu la même; que j'ai bien dû présenter ci!
J'aime beaucoup cette arme qui malheureusement exige des balles de .268 pour bien fonctionner.
Les clips se trouvent un peu partout et à pas cher: Pourquoi s'en priver ?


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Message par cromagnon 07 02.11.24 13:56

Pâtre a écrit:Mon moschetto 1891 2905636429

Joli reportage!

St Etienne a écrit:
.....
Non, il faut introduire la cartouche directement dans la chambre.
...
Suspect Suspect Suspect

Sur ces armes, l'usage du clip-chargeur est obligatoire.
A moins de placer la cartouche dans la cuvette de la culasse. avant introduction dans la chambre.

Placer la cartouche dans la chambre, puis fermer la culasse, c'est forcer sur l’extracteur, dans un mouvement dont il n'est pas conçu pour...
Promesse de rupture dudit extracteur...


Ca se trouve, des clips pour "Carcano"!  Wink
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hello
effectivement les extracteurs de carcano c'est un peu le point faible ,j'en ai connu deux dont les extracteurs sont HS dont un qui va revenir la semaine prochaine de chez l'armurier .


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Message par Pâtre 02.11.24 15:56

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C'est pas un point faible!

La culasse est conçue pour prendre les cartouches dans le magasin/clip chargeur!
C'est sur que si on procède autrement, ça force!  Rolling Eyes
Et à force de forcer, ça pète!  Very Happy

La face avant d'une tête de culasse d'un '91:
Mon moschetto 1891 2024-110
On voit bien qu'il y a la place pour le passage du bourrelet de la cartouche, en bas de la cuvette de tir.
En haut, il y a une "muraille". A  gauche, l'extracteur.

Sur certains systèmes d'armes, prévu pour être alimenté cartouche par cartouche, &/ou par magasin, l'extracteur est conçu pour "sauter" le bourrelet. C'est pas le cas sur le '91 Italien.

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Message par Jeppesen 02.11.24 17:56

Je n'avais pas eu trop de mal à trouver les miens, autant que je me souvienne...


Mon moschetto 1891 Img_1090


Mon moschetto 1891 Img_1091


TALLYHOO,   TALLYHOO !

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Message par vidocq80 03.11.24 4:12

Très belle présentation (comme d'hab de la part de St Etienne) de ce mousqueton Carcano belle restauration !
merci pour ce post !


Vidocq80

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Message par St Etienne 04.11.24 6:45

Chers amis qui avez animé mon post,
je me rends compte que je l'ai ouvert en 'petit joueur' avec juste une maigrelette demi-douzaine de photos.
Autant dire : pas assez !

Notamment après avoir pris le temps de découvrir le superbe travail d'Helix sur le forum TCar.

Ce mousqueton est, depuis 15 jours, chez moi le seul représentant de la famille Caracano.

Cependant, je possédais depuis ... toujours deux boîtes de cartouches d'origine,  complètes, mais ouvertes.
J'y reviendrai.

Je poursuis donc le tour du propriétaire.

La baïonnette et son système de verrouillage.
Ou l'on se rend compte que cette lame n'a pas le même bronzage que sur le canon.
Le bronzage tire nettement sur le brun.
Au passage, notons le montage du guidon à queue d''aronde sur le support :

Mon moschetto 1891 Carcan25
Mon moschetto 1891 Carcan26

Baïonnette dépliée, on visualise bien l'angle prononcé vers le bas :

Mon moschetto 1891 Carcan40

Le volet mobile de hausse déplié vers l'avant démasque un cran de mire fixe réglé à 300 mètres.
Ce volet va se loger dans un encastrement du garde-main.
Noter la variation de profondeur du marquage des chiffres  :

Mon moschetto 1891 Carcan27

L'embouchoir porte à gauche l'anneau de passage de la bretelle.
Il sert également à retenir l'avant du garde-main.
Il est fixé à demeure par une vis traversant la monture :

Mon moschetto 1891 Carcan28

Les marquages réglementaires.

Le numéro de série et ses initiales index : PS 1644.
Poinçon couronné D ... (illisible) :

Mon moschetto 1891 Carcan30

Le millésime de fabrication : 1941 suivi du chiffre romain XIX, soit la 19 è année faschiste depuis la prise de pouvoir de Mussolini :

Mon moschetto 1891 Carcan29

Entre ces deux inscriptions, le marquage de fabrication du mousqueton, ici T.N.A. ou L.N.A. BRESCIA.
Terni ? je ne sais pas.
Il faudra préciser :

Mon moschetto 1891 Carcan41

Passons aux munitions du mousqueton.

Voici les boîtes de cartouches que je possède :

Mon moschetto 1891 Carcan32

La plus ancienne est de 1935 et content 18 cartouches étuis laiton sur clips laiton.
Fabrication SMI. Excellent état de conservation :

Mon moschetto 1891 Carcan33

Gros plan d'une cartouche montrant le sertissage très particulier de la balle chemisée (mailllechort ?)

Mon moschetto 1891 Carcan35

Marquage au culot : SMI 35 inscrits en relief !

Mon moschetto 1891 Carcan39

La deuxième est de 1942, d'allure beaucoup moins soignée, contenant 18 cartouches étuis acier laqués sur clips acier bronzés.
Fabrication à nouveau SMI, mais une production de guerre. :

Mon moschetto 1891 Carcan34

Détails des cartouches à étuis laqués noir, la balle a un revêtement cuivré, sertissage circulaire classique :

Mon moschetto 1891 Carcan36

Le marquage du culot, toujours en relief : SMI 42 :

Mon moschetto 1891 Carcan42

Enfin, voici les cartouches avec lesquelles je prévois d'aller au stand.
Je me suis procuré deux clips en laiton de sorte d'alimenter sans endommager mon extracteur :

Mon moschetto 1891 Carcan37

Lors d'essais d'alimentation de ces cartouches, je me suis aperçu que la sixième cartouche a tendance à basculer vers l'avant et à tomber dans le magasin. On doit l'aider en appuyant sur le culot afin qu'elle reste à plat et se présente bien devant la chambre.

Le profil de la balle est-il en cause ?

C'est sur cette question métaphysique que je vous laisse, chers amis.

À bientôt !

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Message par CLOSDELIF 04.11.24 7:37

Hello!
Que voilà de belles photos; bravo !
Le marquage, c'est FNA Brescia !!!
Établissement privé Pietro Lorenzotti...
Ah..., pas la peine que tu aies un ami qui ait fait un article sur cette arme, paru dans Cibles N°626 d'août 022......
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Message par Pâtre 04.11.24 11:53

Mon moschetto 1891 2905636429

Joli reportage!
merci

Classe, tes boites de mun'!
Avec deux types de clips! Mon moschetto 1891 1470437998

A tu mesuré le diamètre des balles, des deux types de mun'?

St Etienne a écrit:
...
Lors d'essais d'alimentation de ces cartouches, je me suis aperçu que la sixième cartouche a tendance à basculer vers l'avant et à tomber dans le magasin. On doit l'aider en appuyant sur le culot afin qu'elle reste à plat et se présente bien devant la chambre.

Le profil de la balle est-il en cause ?
...:

J'en ai pas tirer des caisses!
Mais jamais eu ce soucis. Cartouches PPU.

Pa impossible cependant, que le profil de la balle influe sur le cycle d'alimentation.


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Message par St Etienne 04.11.24 13:34

CLOSDELIF a écrit:Hello!
Que voilà de belles photos; bravo !
Le marquage, c'est FNA Brescia !!!
Établissement privé Pietro Lorenzotti...
Ah..., pas la peine que tu aies un ami qui ait fait un article sur cette arme, paru dans Cibles N°626 d'août 022......
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Chef, désolé !  Mon moschetto 1891 3117957002

Chef je savais pas !  Mon moschetto 1891 2990646186

Chef je l'frais plus !  Mon moschetto 1891 1236194134

Chef, merci de m'avoir remis sur le droit chemin !  Mon moschetto 1891 1879657072

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Message par CLOSDELIF 04.11.24 13:43

Repos mon bon ami....LOL ! !!!!!!


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