Recherche amorce amorces BERDAN pour SCHIMTD RUBIN 1898 et

Il vaut mieux une petite vérification qu'une grosse erreur et Merci.

Surtout que ce n'est pas souvent précisé.

J'ai fait le recalibrage et cela chambre parfaitement dans la SR89. Cependant les étuis font entre 7,55 voir 7,56. Est-ce grave ?

Je devrai commencer mon premier rechargement cette semaine, il ne me manque plus que la poudre (demain) et les amorces BERDAN (demain aussi). Je ferai quelques photos.

encore merci de votre aide.

Octo76 a écrit:....

J'ai fait le recalibrage et cela chambre parfaitement dans la SR89. Cependant les étuis font entre 7,55 voir 7,56. Est-ce grave ?
....

Faut vraiment lire les manuels de rechargement!

Un étui vide un peu trop long peut tout à fait chambrer dans une arme.
Une cartouche "montée"(balle en place), à l'étui trop long peut parfois chambrer "normalement".

Mais si le collet de l’étui dépasse, dans la chambre, le raccordement avec le canon, il y a un risque de surpression.
Du au fait que les lèvres de l'étui vont "pincer" le corps de la balle.

faut pas jouer à l'apprenti sorcier avec le rechargement et même seul en lisant bien un manuel de rechargement tu dois t'en sortir.

Bonjour,

Je vais essayer de répondre à tous.

@ Pâtre.

Je suis ton conseil pour l'achat d'un manuel de rechargement. Je vais commander ça. Néanmoins sur différents sites on trouve deux manuels.
Détail dans cette vidéo :

il y a le Manuel de rechargement de René Malfatti N°6  et  Le Guide du rechargement de Alain F. Gheerbrant (avec clé USB et tables).

Un conseil pour l'un de ses deux ouvrages ? (mes finances sont limitées)

Pâtre a écrit:Mais si le collet de l’étui dépasse, dans la chambre, le raccordement avec le canon, il y a un risque de surpression.
Du au fait que les lèvres de l'étui vont "pincer" le corps de la balle.

Les images viennent du site : https://sdsmilitary.com/index.php/recannonage/

Tu parles de cette zone là où le collet pourrait rentrer plus loin avec son ogive ?
Si oui, faut-il que je réduise mon étui à 53,5mm ? J'ai lu sur ce forum que des étuis de 55 rechargés passaient avec une SR1889 ?




@ St Etienne

St Etienne a écrit:et aussi te faire accompagner par un tireur - rechargeur au club.
C'est pas compliqué : il existe une forte solidarité entre tireurs.

Entièrement d'accord avec toi. J'ai de très bons soutiens dans mon club. Mais je ne peux y accéder avec mes collègues que le WE et entretemps j'ai le Forum pour échanger. Merci d'être là.

@ vidocq80

Merci de ta bienveillance. Mais si tu as lu ma présentation, à bientôt 60 ans, je tiens à ma vie et ma santé, donc je ne joue pas au apprenti sorcier. J'ai trop de voyages en retard....

Octo76 a écrit:...

Un conseil pour l'un de ses deux ouvrages ? (mes finances sont limitées)
....

Y'en a plus! (en Français)

https://balistique-joel-serre.fr/260747787/
Plusieurs manuels, prendre le "généraliste" "précis du rechargement".

https://www.fnac.com/a16122652/Alain-Gheerbrant-Guide-Pratique-du-rechargement
C'est une réédition. Je le connais pas.
Le premier se trouve en "pirate", en PDF.

https://crepin-leblond.fr/balistique/763-manuel-de-rechargement-n6-9782703002352.html
Dernière édition (y'en a 6), un peu ancienne. Fait très bien ce qu'il a à faire! : former & informer.

https://crepin-leblond.fr/balistique/5813-le-rechargement-composants-outils-procedures-balistique-9791094323182.html
Le plus récent. Les auteurs sont vivants!    

Un "malfatti" c'est vendu ces jours dernier sur PAAF2 pour 30€ port compris.

Même si on recharge pas, c'est très instructif, un manuel!
On comprend ainsi plein de phénomènes. Et on évite des xonneries! (en tout cas, on peut plus dire qu'on savait pas!)

Et si l'on souhaite aborder le rechargement, c'est essentiel.
Et si on souhaite continuer le rechargement, c'est essentiel! (faut les relire, fréquemment. Surtout si on rencontre des soucis: c'est souvent abordé.)

Octo76 a écrit:...
Tu parles de cette zone là où le collet pourrait rentrer plus loin ....

Oui.

Octo76 a écrit:... plus loin avec son ogive ?
....

 "l'ogive" peut aller aussi loin que souhaité! => ça touche pas* !  
* presque! Ça "touche" les rayures, & même le fond des rayures, au raccordement avec la partie cylindrique de la balle. Et, selon le type de profil, cette zone peut être délicate, si proche de la prise de rayure: risque de montée en pression brutale.

Octo76 a écrit:...
Si oui, faut-il que je réduise mon étui à 53,5mm ? ....

Oui.

Faut dire que c'est pas le plus simple, pour commencer le rechargement, la GP'90 & les armes qui la chambrent!  
Vaut mieux commencer par du commun, du facile. Du avec des étuis, des balles, des outils, des données de rechargement disponibles!  
La, on est déjà à l'étape du rechargeur-bricoleur. Étape sympa, & très intéressante. Mais délicate. Ca reste des trucs qui petent!  

Merci Pâtre pour touts ses explications. J'ai finalement commandé le Malfatti

Pour ce qui est du chambrage de la SR89 qui est normalement en 7,5x53,5 ,  j'ai testé un petit truc. Je possède un endoscope alors j'ai chambré un étui d'on j'ai percé le puit d'amorce pour y faire passer l'endoscope. J'ai ausculté ça, mais pas très visible. Alors je suis passé côté bouche du canon. Là, c'est super claire.

Cliquez sur le lien de la vidéo ci-dessous :

Vidéo de la chambre

L'étui est de dimension 56,6 mm donc beaucoup plus long que 53,5 mm. Etrange non ? J'ai l'impression qu'il est possible de garder cette longueur (56 mm) pour le rechargement ? Qu'en pensez vous ?

Merci.

Pareil: difficile à lire, & interpréter.
56,6, c'est de toute façon exessif.

On peut aussi faire un moulage de chambre, qui fera apparaître (si bien réalisé, ce qui n'est pas facile) les dimensions de celle-ci.

Sinon, on se triture pas les méninges, on est prudent, & on trime à 53,5 &picétou!

Je vais suivre votre conseil et réduire les étuis. J'ai commandé un case trimer, il arrive lundi.

sinon, j'ai réussi à trouvé des amorce BERDAN !

Voilà, j'ai fait un montage à "blanc" sans amorce et sans poudre avec l'ogive en 308, comme recommandée, juste pour voir et faire les premiers réglages outils.

A gauche, la munition de référence qui fait 75,5mm de longueur.
A droite ma munition à "blanc" qui fait 71,5mm de longueur.

J'ai enfoncé l'ogive pour prendre sur toute la longueur du collet de l'étui. Ce qui fait que la munition est plus coutre que la référence. Elle charge correctement dans le SR89.

Qu'en pensez-vous ?

PS : j'attends toujours la livraison du Malfatti.

Je dirais que la base de la balle est "idéalement placée". Elle peut être plus avancée, dans le collet, mais la rétention sera moins bonne (=> pression moins importante).
Peu de risques de "taper" dans les rayures= le profil de la balle originelle présente une ogive à faible rayon, terminé par une hémisphère.
Par contre, ne pas enfoncer plus.

Octo76 a écrit:....

PS : j'attends toujours la livraison du Malfatti.
...

page 17.

Merci Corto et Pâtre, je vais suivre vos conseils.

Je vais commencé par recharger 5 munition avec 0,75 gramme de A0, puis monter progressivement, mais jusqu'à où ? 8 grammes ?

Encore une petite question : J'ai entendu dans mon club que si l'on fait une charge réduite, la poudre ne remplit qu'un petit volume de l'étui et qu'au moment du tir la poudre est répartie horizontalement dans l'étui et qu'elle s'enflamme sur toute la surface ce qui risque de produire une surpression. De ce fait, il faut comblé le vide avec quelque chose, une sorte de bourre.

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance.

Non, on ne complète avec rien.....pas de risques de surpression avec la poudre préconisée....

Ok, on ne rajoute rien avec la A0.

Pour ce qui est des paliers, on va jusqu'à où ? 8 grammes ?

Merci.

On commence à 0,75 gramme et on monte par paliers de 0,03 jusqu'à 0,85 maxi à mon avis, en observant bien les réactions....

C'est noté. Par palier de 0,03 gramme jusqu'à 0,85.

Tu me dis en observant les réactions. C'est à dire ?

- Constellation en cible ?
- L'ogive arrive de travers en cible ?
- Un retour de gaz côté tireur ?
- Après tir l'étui est cramé sur un côté ?
- autres ?

Oui; par exemple. Observer et noter tout...et garder l'esprit critique!
Et tout cela après avoir lu et intégré ton manuel !

Corto Maltese a écrit:Observer aussi l'amorce. Si elle est très aplatie, c'est que ça commence à être chaud. Si le puits d'amorce est déformé ou élargi, ben c'est déjà bien tard pour s'inquiéter...

Oui, tu as raison de le préciser.....Théoriquement avec la fourchette qu'on lui a donnée, pas de risques de ce type...Sauf en cas de double dose
Mais ça, il le saura tout de suite! (Explosion probable de l'arme )

CLOSDELIF a écrit:(Explosion probable de l'arme bom )

Ne t'inquiète pas. Je suis très prudent et tatasse comme on dit chez moi.

Corto Maltese a écrit:Observer aussi l'amorce. Si elle est très aplatie, c'est que ça commence à être chaud. Si le puits d'amorce est déformé ou élargi, ben c'est déjà bien tard pour s'inquiéter...

Ce sont des étuis BERDAN. Est-ce que le puit d'amorce se déforme aussi avec des BERDAN ? Si oui ça ressemble à quoi une amorce aplatie ?

A voir et lire dans ton manuel!!!

CLOSDELIF a écrit:A voir et lire dans ton manuel!!!

On veut bien répondre, ici, mais il y a des concepts & des infos qui ne peuvent que venir d'une lecture attentive d'un manuel.

Par exemple: ce concept qu'un étui non remplis (=> cf densité de rechargement) peut produire des phénomènes tel qu'un inflammation irrégulière (= anormale) de la poudre n'est pas une ânerie.
Mais ça dépends de la poudre. Ici, typiquement, la A0 ne risque pas ce genre de phénomènes.
Par contre, vu les faibles quantités, dans un étuis à grande capacité, le risque de surcharge est réel. Ce qui serait catastrophique avec une poudre aussi vive.

Et 8g, ça rentre jamais dans un étui de 7,5 Suisse!