Kriss...

En faisant un peu de rangement dans ma cave, je viens de retrouver un cadeau de ma chère maman, ramené de l'un de ses voyages (sachant mon intérêt pour les armes, "blanche" ou "à feu", elle ne manquait pas de me ramener un petit souvenir, "de pacotille" souvent, pour l'occasion).

Il s'agit d'un "Kriss", acheté sans doute à Bali, ou en Thaïlande, ou "dans le coin", il y a...voyons...au moins 55 ans !    

Un "truc à touriste", bien entendu, mais finalement, avec le temps qui a passé, je l'ai regardé d'un autre oeil, et j'en ai fait quelques photos pour passer le temps;

Il n'a pas l'aire trop "mal foutu", finalement ?

















Quelques petites traces de rouille seulement, après toutes ces années passées à la cave...soit le métal n'est pas si mauvais que ça...soit ma cave n'est pas très humide  (je pense que c'est plutôt ça )

Il est très travaillé; c'est un kriss pour touriste...fortuné . Ta maman avait peut-être eu le nez creux en achetant ça
Le damas est bien conservé , je suppose que la garde a été faite du même morceau que la lame , tu dois même pouvoir compter le nombre de couches . C'est un bel exercice de forge, ceux qui ont un jour forgé du damas apprécieront le travail.

Et bien je suis ravi de le savoir, merci beaucoup pour ton expertise.  

Je vais essayer de lui trouver une place plus en rapport avec ce qui est finalement un "beau travail d'artisan", même si destiné aux touristes, que la cave.    

Bonne nuit à tous  

hello
a touristes ou non c'est a conserver précieusement ,un ami m'en a ramené un il y' a une vingtaine d'années et l'aimant ne tient meme pas sur la lame

jean santos a écrit:
Le damas est bien conservé , je suppose que la garde a été faite du même morceau que la lame , tu dois même pouvoir compter le nombre de couches . C'est un bel exercice de forge, ceux qui ont un jour forgé du damas apprécieront le travail.

On ne voit pas bien mais cela m'étonnerait que cela soit du damas si vocation touristique, plutôt un effet à l'acide. Au demeurant, on note le sérieux mis dans le profil de la lame qui est tout à fait cohérent avec une lame pour locaux.

L'acier damassé peut par contre bien être rencontré sous ces latitudes du fait des marchands musulmans dès le 15ème siècle.

Lors de mes périples martiaux en Malaisie et en Indonésie je n'ai jamais pu obtenir un véritables Keriss qui se transmettent au sein du seul clan et revêtent une dimension mystique associée étroitement à l'Islam et les exemplaires sur les étal étaient d'une qualité bien moindre que le tien.

Quelques exemplaires magnifique :




a noter plusieurs styles selon les ethnies et subdivisions de très ondulées à partiellement jusqu'à totalement droite

Belles pièces effectivement.

Pour ce qui est de "l'aimant", il tient bien sur la lame du mien

Le dessin est vraiment très aléatoire pour que ce soit une imitation de damas gravé à l'acide . on voit bien sur les photos de Jeppesen qu'il y a deux couleurs, donc ils avaient pris deux aciers différents . Ce choix esthétique ferait donc effectivement penser que ce soit destiné à flatter l'oeil du touriste .
Ce damas très "rustique " et apparemment avec 30 à 60 couches ressemble à celui que j'avais forgé lors de stages avec l'ami J-L Soubeyras . J'en avais fait un marteau de graveur...que j'utilise toujours : https://www.gravure-couteaux.info/images/outils/damas.jpg


Sur la deuxième photo que tu montres le kriss a  aussi un damas avec deux aciers ,sur les deux autres photos par contre ce serait un damas  très fin qui se rapproche de celui qu’obtiennent les forgerons japonais : Il y a presque un  millier de couches, là c'est plus pour raffiner l'acier de bas fourneau par corroyage que pour le tape à l’œil

Difficile à juger sur photo, mais la lame de Jepp semble effectivement "damassée" (multicouche figuré soudé à la forge), vraisemblablement deux flancs figurés soudé autour d'un cœur homogène (ou des tranchants rapportés).

Voilà un article que j'avais trouvé pas mal foutu sur le sujet, des exemples en fin d'article de lames figurées et des infos sur la forge de ces armes

https://www.mariellebrie.com/lart-de-sarmer-histoire-des-keris-indonesiens/

freebird a écrit:Voilà un article que j'avais trouvé pas mal foutu sur le sujet, des exemples en fin d'article de lames figurées et des infos sur la forge de ces armes

https://www.mariellebrie.com/lart-de-sarmer-histoire-des-keris-indonesiens/

Merci beaucoup pour ce site très instructif.

Très jolie lame!
M’étonnerait que le rendu esthétique soit une réalisation à l'acide.
Mais j'ai pas eu l'objet dans le mains (& sous les yeux).
(p'is ch'u pas expert non plus!).

Le fait qu'il n'y ai pas d'oxydation milite pour des matériaux de qualité.
Méritait mieux que la cave!

Y coupe?
J'en ai un, beaucoup plus "touriste". Et en le nettoyant, je m'ai coupé! Très surpris! Je pensais pas l’objet tranchant. D'autant plus avec une lame flamboyante (flambante?), pas facile de réaliser un fil, sur une succession de courbes!

Cet enseignant de Pencak Silat évoque l’empoisonnement de la pointe étudiée pour casser facilement et rester dans le corps de l’opposant facilitant ainsi cet empoisonnement.

Depuis que je me suis coupé le doigt en "effleurant" (à peine) le tranchant d'une hache de sécurité à bord de mon avion, pour "vérifier" si c'était bien aiguisé...je m'abstiens de vérifier le "fil" d'une lame avec les doigts

Ceci-dit, je viens de vérifier, avec prudence, et le fil de la lame semble assez "tranchant", ou en tout cas un peu "aiguisé"..je testerai ça à l'occasion (demain ?) sur un truc ou un autre.

Bon, pour la cave, la mienne n'est pas un endroit humide et plein de toile d'araignée, et les objets entreposés ne s'y abiment pas...mais j'avoue que ce Kriss méritait sans doute mieux

Jeppesen a écrit:...je m'abstiens de vérifier le "fil" d'une lame avec les doigts
....

Pour les armes à feux aussi!        

Ben, là, je n'ai jamais eu l'idée de "mettre le doigt" devant la bouche d'un canon avant de faire feu pour voir "si ça marche" !

Le risque est pourtant moindre qu'y mettre l’œil!
(si, si, y'en a qui font!)

A ce point ?

C'est de là que doit venir le fameux dicton: "La curiosité est un vilain défaut"

Expérience similaire avec un Puuko Lapon. Je ne savais pas qu'un couteau pouvait couper autant. Et les Saami de rigoler et m'expliquer qu'un fil de lame se teste en passant le pouce précautionneusement et perpendiculairement au fil. Si ça accroche c'est bon.

l'ongle permet aussi de tester sans "trop" de risque qu'un fil de couteau est correct (on le pose sur l'ongle, on essaie surtout pas de couper )

J'aurais peut-être dû préciser que faire glisser son doigt, fusse par inadvertance, le long de la lame était une mauvaise idée...

Oui, tu aurais dû....

Jeppesen a écrit:Oui, tu aurais dû....

Eh oui, on est au XXI°!
Fournir un couteau, sans indiquer qu'il ne faut pas toucher au fil de la lame :
Ne pas oublier aussi "ne pas avaler", "ne pas introduire dans ses orifices", & toutes les mentions habituelles.

Il y a "toucher" et "toucher" la lame.

On se coupe tout de même rarement en "effleurant" la lame d'un couteau normalement affutée.