Accueil
WinchesterLe rechargement après le 1er septembre.
+5
CLOSDELIF
freebird
Bagnoz
Pâtre
Dermot
9 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2 
Le rechargement après le 1er septembre.
par Dermot Jeu 3 Aoû - 17:57
Bonjour à toutes et tous,
Je me pose quelques questions concernant l'arrêté qui entre en vigueur au 1er septembre. La plupart des munitions d'armes de poing -mais pas, chasse oblige, le 22lr ou le 44 magnum- passent en catégorie B, éléments compris, qu'elles soient ou non chargées en poudre noire.
Qu'en est-il de la poudre précisément, noire ou vive?
Qu'en est-il des kits de rechargement type H&C?
Qu'en est-il des munitions ou éléments de munition achetés avant cette date? (j'avoue que c'est surtout cela qui me questionne) Pour les munitions de catégorie C, je sais qu'on peut les conserver même si l'on n'est plus détenteur d'une licence de tir ou d'un permis de chasse, mais pour celles classées en catégorie B?
Je me demande enfin quelle influence cette nouvelle législation va avoir sur le prix des armes de collection à cartouches métalliques.
C'est une question un peu générale -je suis inscrit à un club de tir et je vais faire mes démarches pour l'autorisation en septembre- mais il est clair que ça va bousculer pas mal de choses.
Mon propos n'est pas de discuter la pertinence du la nouvelle législation mais simplement de comprendre comment respecter la nouvelle loi. Et je crois ne pas être tout à fait seul dans ce cas.
Je me pose quelques questions concernant l'arrêté qui entre en vigueur au 1er septembre. La plupart des munitions d'armes de poing -mais pas, chasse oblige, le 22lr ou le 44 magnum- passent en catégorie B, éléments compris, qu'elles soient ou non chargées en poudre noire.
Qu'en est-il de la poudre précisément, noire ou vive?
Qu'en est-il des kits de rechargement type H&C?
Qu'en est-il des munitions ou éléments de munition achetés avant cette date? (j'avoue que c'est surtout cela qui me questionne) Pour les munitions de catégorie C, je sais qu'on peut les conserver même si l'on n'est plus détenteur d'une licence de tir ou d'un permis de chasse, mais pour celles classées en catégorie B?
Je me demande enfin quelle influence cette nouvelle législation va avoir sur le prix des armes de collection à cartouches métalliques.
C'est une question un peu générale -je suis inscrit à un club de tir et je vais faire mes démarches pour l'autorisation en septembre- mais il est clair que ça va bousculer pas mal de choses.
Mon propos n'est pas de discuter la pertinence du la nouvelle législation mais simplement de comprendre comment respecter la nouvelle loi. Et je crois ne pas être tout à fait seul dans ce cas.
Dermot- Messages : 45
Date d'inscription : 16/03/2023
Localisation : Paris / Bretagne
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Pâtre Jeu 3 Aoû - 18:51
Dermot a écrit:
... si l'on n'est plus détenteur d'une licence de tir ou d'un permis de chasse, mais pour celles classées en catégorie B?
...
Les nouvelles dispositions ne changerons pas grand chose!
- Si plus de licence = plus d'autorisation de détention = plus de légitimité de détenir ni armes ni munitons de catégorie B.
- les chasseurs n'ont plus accès aux armes de catégorie B. N'ont jamais eu accès aux armes de poing de cat.B (chasse interdite aux armes de poing).
(=> sauf armes détenues avec "détention viagères"? )
Pour les "kits de rechargement type H&C", sauf dispositions particulières qui "sortiraient", c'est considéré comme des élément de munitions "modernes". Donc, C, ou B.
Pour les munitions , ou éléments de munitions, acquises avant le 1/09/23, leur détention devient clairement illégale à cette date. Sauf à se régulariser".
On parle bien de munitions "modernes". Les mun' pré 1900 ne sont pas concernées.
Les poudres, PSF ou PN sont en vente "libre". Enfin, réglementées quand même! => quantité limité à 2kg/par lieu de stockage (ou 2kg/jour).
Pâtre- Messages : 1388
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Bagnoz Jeu 3 Aoû - 19:32
Quid des munitions à percussion annulaire et les kits qui les remplacent chez H&c. Car il me semble que le nv Décret ne parle que de munition à percussion centrale
Bagnoz- Messages : 277
Date d'inscription : 01/08/2022
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Dermot Jeu 3 Aoû - 21:01
Ca change quand même pas mal de choses. Notamment pour les collectionneurs.
Dermot- Messages : 45
Date d'inscription : 16/03/2023
Localisation : Paris / Bretagne
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Bagnoz Jeu 3 Aoû - 21:46
La doctrine c'est le collectionneur collectionne, le tireur tire
Bagnoz- Messages : 277
Date d'inscription : 01/08/2022
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Dermot Jeu 3 Aoû - 22:08
Oui, il y a une logique. Sauf pour le chasseur. Il reste que nombre de clubs ne voient pas d'un très bon oeil les poudreux.
Dermot- Messages : 45
Date d'inscription : 16/03/2023
Localisation : Paris / Bretagne
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par freebird Ven 4 Aoû - 11:10
Bagnoz a écrit:Quid des munitions à percussion annulaire et les kits qui les remplacent chez H&c. Car il me semble que le nv Décret ne parle qe de munition à percussion centrale
le décret ne traite que des munitions à percussion centrale.
Percussion annulaire et à broche (et tout autre système obscur) ne sont pas concernés et restent donc libres.
freebird- Administrateur
- Messages : 2483
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Bagnoz Ven 4 Aoû - 12:39
Freebird
On est bien d'accord
On est bien d'accord
Bagnoz- Messages : 277
Date d'inscription : 01/08/2022
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par CLOSDELIF Ven 4 Aoû - 15:42
Que cela nous plaise ou non, c'est exactement cela !Bagnoz a écrit:La doctrine c'est le collectionneur collectionne, le tireur tire
Autrement, je suis globalement tout à fait d'accord avec toutes les réponses qui ont déjà été apportées à la question initiale
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8874
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Dermot Ven 4 Aoû - 16:25
Pâtre a écrit:Dermot a écrit:
... si l'on n'est plus détenteur d'une licence de tir ou d'un permis de chasse, mais pour celles classées en catégorie B?
...
Les nouvelles dispositions ne changerons pas grand chose!
- Si plus de licence = plus d'autorisation de détention = plus de légitimité de détenir ni armes ni munitons de catégorie B.
- les chasseurs n'ont plus accès aux armes de catégorie B. N'ont jamais eu accès aux armes de poing de cat.B (chasse interdite aux armes de poing).
(=> sauf armes détenues avec "détention viagères"? )
Les chasseurs ont accès au 22lr et donc peuvent recharger des armes de poing en De de calibre 22 long ou 22lr -qui sont déjà hors de prix parce que la munition est plus facilement accessible.
Dermot- Messages : 45
Date d'inscription : 16/03/2023
Localisation : Paris / Bretagne
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Corto Maltese Sam 5 Aoû - 8:43
Dermot a écrit:
Les chasseurs ont accès au 22lr et donc peuvent recharger des armes de poing en De de calibre 22 long ou 22lr -qui sont déjà hors de prix parce que la munition est plus facilement accessible.
Et? Le décret en change absolument rien dans ce domaine, puisqu'il ne concerne que les cartouches à percussion centrale...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4760
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par CLOSDELIF Sam 5 Aoû - 8:53
Par ailleurs, on trouve toujours de la 22 LR à 5 euros les 50 
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8874
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par cromagnon 07 Sam 5 Aoû - 8:57
Corto Maltese a écrit:Dermot a écrit:
Les chasseurs ont accès au 22lr et donc peuvent recharger des armes de poing en De de calibre 22 long ou 22lr -qui sont déjà hors de prix parce que la munition est plus facilement accessible.
Et? Le décret en change absolument rien dans ce domaine, puisqu'il ne concerne que les cartouches à percussion centrale...
hello
a la chasse on utilise pas le calibre 22lr c'est interdit et je me vois mal m'emmerder a recharger du 22lr
d'ailleurs très peu de gens ont essayé 
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2562
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par CLOSDELIF Sam 5 Aoû - 9:04
Je pensent qu'il emploie le verbe charger dans le sens d' approvisionner....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8874
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Dermot Sam 5 Aoû - 9:05
Et le prix des armes anciennes en 22 va doubler, le reste va baisser, c’est tout. Par ailleurs, c’est un angle mort de ces lois, de plus en plus restrictives sur des armes et des munitions dans les faits peu susceptibles d’être utilisées à de mauvaises fins et laissent un accès relativement aisé à un calibre sans aucun doute bien plus utile à des fins parfaitement étrangères au tir sportif et à la collection. Simple remarque.
Dermot- Messages : 45
Date d'inscription : 16/03/2023
Localisation : Paris / Bretagne
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Dermot Sam 5 Aoû - 9:09
Le calibre 22 est autorisé à la chasse dans certains départements et de fait accessible sur tout le territoire sur présentation du permis, alors qu’il s’agit avant tout d’un calibre destiné au tir sportif.
Dermot- Messages : 45
Date d'inscription : 16/03/2023
Localisation : Paris / Bretagne
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par CLOSDELIF Sam 5 Aoû - 9:24
Peut être, mais je n'en suis pas certain !Dermot a écrit:Et le prix des armes anciennes en 22 va doubler, le reste va baisser, c’est tout. Par ailleurs, c’est un angle mort de ces lois, de plus en plus restrictives sur des armes et des munitions dans les faits peu susceptibles d’être utilisées à de mauvaises fins et laissent un accès relativement aisé à un calibre sans aucun doute bien plus utile à des fins parfaitement étrangères au tir sportif et à la collection. Simple remarque.
-Les cartouches 22 sont déjà classées en c, donc licence obligatoire!
-Les armes de poing d'avant 1900 en 22 LR sont vraiment rares,plus généralement elles sont en 22 short et souvent pas conçues pour un usage régulier....
Quand aux armes de poing anciennes en percussion centrale, je pense que pour certains modèles, notablement surcotés (US) effectivement les prix risquent de baisser momentanément du fait de la mise sur le marché de certaines dont les propriétaires voudront se débarrasser faute de pouvoir s'en servir...Mais finalement, est ce que ça concernera grand monde ?
Par contre, pour des gens comme H&C, je pense effectivement que ça constitue un coup dur !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8874
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Corto Maltese Sam 5 Aoû - 9:30
Dermot a écrit:Et le prix des armes anciennes en 22 va doubler, le reste va baisser, c’est tout. Par ailleurs, c’est un angle mort de ces lois, de plus en plus restrictives sur des armes et des munitions dans les faits peu susceptibles d’être utilisées à de mauvaises fins et laissent un accès relativement aisé à un calibre sans aucun doute bien plus utile à des fins parfaitement étrangères au tir sportif et à la collection. Simple remarque.
Le problème, c'est qu'on ne voit pas très bien le rapport qu'il pourrait y avoir avec le décret, qui ne change justement rien pour le 22LR...Quand tu écris "et laissent un accès relativement aisé à un calibre sans aucun doute bien plus utile à des fins parfaitement étrangères au tir sportif et à la collection", tu aurais peut-être préféré que le 22 soir classé en B? Et je n'ai pas l'impression que le 22 soit étranger au tir sportif, c'est même l'un des calibres les plus utilisés...Quand aux armes de poing de collection en 22, c'est quand même assez marginal, à part quelques pistolets monocoup assez peu adaptés à un usage délictueux. Bref, j'ai du mal à comprendre ton argumentation. De même que le rapport avec la chasse, que tu évoques plus haut...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4760
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par cromagnon 07 Dim 6 Aoû - 8:26
Dermot a écrit:Le calibre 22 est autorisé à la chasse dans certains départements et de fait accessible sur tout le territoire sur présentation du permis, alors qu’il s’agit avant tout d’un calibre destiné au tir sportif.
hello
attention il existe plusieurs types de munitions dans le calibres 22
j'ai lu dans le code de la chasse que le 22lr n'est pas autorisé a la chasse (munitions a percussion annulaire inférieures a X joules)
il est autorisé de tirer du 22 Hornet ,du 22X250 et autres types mais sauf textes officiels dont je n'ai pas connaissance les munitions a percussion annulaires y sont interdites
maintenant tu as raison les munitions 22lr sont toujours classées en C et sont accessibles avec une licence de tir ou un permis de chasse ,ces munitions sont énormément consommées par les tireurs sportifs mais fort heureusement elles n'ont pas leur place a la chasse a part peut etre pour les agents de l'OFB qui pourraient peut etre s'en servir pour de la régulation de petits nuisibles mais je dis ça sous toutes réserves
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2562
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par wagram Dim 6 Aoû - 12:00
Non dans mon département 81 la 22lr est autorisée a la chasse mais pas pour les ongulés perso je l'utilise sur ragondin et autres petits nuisiblescromagnon 07 a écrit:Dermot a écrit:Le calibre 22 est autorisé à la chasse dans certains départements et de fait accessible sur tout le territoire sur présentation du permis, alors qu’il s’agit avant tout d’un calibre destiné au tir sportif.
hello
attention il existe plusieurs types de munitions dans le calibres 22
j'ai lu dans le code de la chasse que le 22lr n'est pas autorisé a la chasse (munitions a percussion annulaire inférieures a X joules)
il est autorisé de tirer du 22 Hornet ,du 22X250 et autres types mais sauf textes officiels dont je n'ai pas connaissance les munitions a percussion annulaires y sont interdites
maintenant tu as raison les munitions 22lr sont toujours classées en C et sont accessibles avec une licence de tir ou un permis de chasse ,ces munitions sont énormément consommées par les tireurs sportifs mais fort heureusement elles n'ont pas leur place a la chasse a part peut etre pour les agents de l'OFB qui pourraient peut etre s'en servir pour de la régulation de petits nuisibles mais je dis ça sous toutes réserves
wagram- Messages : 433
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Pâtre Dim 6 Aoû - 12:13
J'étais en train de réfléchir, justement, à cette histoire de destruction d’animaux classés" nuisibles", dont le ragondin.
Ce qui se fait couramment au "22".
Ce qui a l'avantage d'être précis, à des distances respectables (comparé au 12mm/410, par exemple).
D'être peu bruyant. Et pouvant aisément être équipé de réducteur de son, ce qui rend le tir quasi inaudible (y'a le bruit du percuteur, quand même!)
Or, le biotope de cet animal, c'est souvent les bord de cours d'eau!....
Et les balles des munitions, 22lr/z/etc, c'est du plomb.
'terdit!
Depuis un moment.
Interdiction renforcée, & étendue, récemment.
Même le transport de munitions à grenaille plomb est prohibé, & amendable.
Pâtre- Messages : 1388
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par wagram Dim 6 Aoû - 12:18
Oui la grenaille de plomb est interdite dans les zones humide mais pas les balles du moins pas pour l'instant je te le confirmePâtre a écrit:
J'étais en train de réfléchir, justement, à cette histoire de destruction d’animaux classés" nuisibles", dont le ragondin.
Ce qui se fait couramment au "22".
Ce qui a l'avantage d'être précis, à des distances respectables (comparé au 12mm/410, par exemple).
D'être peu bruyant. Et pouvant aisément être équipé de réducteur de son, ce qui rend le tir quasi inaudible (y'a le bruit du percuteur, quand même!)
Or, le biotope de cet animal, c'est souvent les bord de cours d'eau!....
Et les balles des munitions, 22lr/z/etc, c'est du plomb.
'terdit!
Depuis un moment.
Interdiction renforcée, & étendue, récemment.
Même le transport de munitions à grenaille plomb est prohibé, & amendable.
wagram- Messages : 433
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par cromagnon 07 Lun 7 Aoû - 14:26
hello
moi j'aimerai bien voir les textes officiels ou les decrets
bon allez j'avoue :un jour c'était il y'a très longtemps j'ai tiré un lapin a la 22lr a une vingtaine de mètres ,la balle l'a traversé sans dégats apparents ,comme j'étais sur de mon tir j'ai recherché et trouvé ce pauvre lapin qui est ressorti de son trou pour mourrir ,il a du souffrir avant de rendre l'ame ,ça m'a servi de leçon et je n'ai plus recommencé ce genre de connerie ,ce n'est pas pour rien que ce type de munition a été interdite a la chasse en France
pour le ragondin ils se chasse très bien a l'arc ,pas besoin de 22lr pour ça et sa chaire est excellente si elle est bien cuisinée
moi j'aimerai bien voir les textes officiels ou les decrets
bon allez j'avoue :un jour c'était il y'a très longtemps j'ai tiré un lapin a la 22lr a une vingtaine de mètres ,la balle l'a traversé sans dégats apparents ,comme j'étais sur de mon tir j'ai recherché et trouvé ce pauvre lapin qui est ressorti de son trou pour mourrir ,il a du souffrir avant de rendre l'ame ,ça m'a servi de leçon et je n'ai plus recommencé ce genre de connerie ,ce n'est pas pour rien que ce type de munition a été interdite a la chasse en France
pour le ragondin ils se chasse très bien a l'arc ,pas besoin de 22lr pour ça et sa chaire est excellente si elle est bien cuisinée
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2562
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par Dermot Lun 7 Aoû - 14:34
Moralité le chasseur chasse et le tireur tire. Si on allait au bout de la logique, il y aurait une catégorie C pour les chasseurs et une catégorie C pour les tireurs. Avec des munitions Ad hoc.
Dermot- Messages : 45
Date d'inscription : 16/03/2023
Localisation : Paris / Bretagne
Re: Le rechargement après le 1er septembre.
par cromagnon 07 Lun 7 Aoû - 14:38
helloDermot a écrit:Moralité le chasseur chasse et le tireur tire. Si on allait au bout de la logique, il y aurait une catégorie C pour les chasseurs et une catégorie C pour les tireurs. Avec des munitions Ad hoc.
je suis d'accord ,ça aurait au moins évité a certains d'entre nous d'etre obligé de faire une demande de catégorie B pour des munitions anémiques qu'on utilise essentiellement au carton
mais t'inquietes on en a pas encore finies avec les tartufferies
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2562
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires» Mauser 1893 Espagnol Oviedo
» Eclipse de lune 28 septembre 2015
» Avis aux amateurs: Sortie du livre sur Lefaucheux en anglais prévue vers le 21 septembre 2021
» Canon de 75
» Après un moschetto, un fucile...
» Eclipse de lune 28 septembre 2015
» Avis aux amateurs: Sortie du livre sur Lefaucheux en anglais prévue vers le 21 septembre 2021
» Canon de 75
» Après un moschetto, un fucile...
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum|
|
|
» Incroyable et émouvante découverte en ouvrant un fourreau de sabre AN IX
» John Moses serait content de moi : Remington model 17
» Une paire de pistolets à broche à culasse pivotante de Casimir Lefaucheux, vers 1845
» Camerone
» Hey! Bonsoir !
» Pistolet 1777 MAATEB
» Bodeo 1889
» Cannes à systèmes