Paire de Sharps 1874 en 45-70 - Garrett Arms

Salut Norman,
j'utilise aussi les CamPro en 405 grains, mais avec 3,06 grammes de N133, pour du tir à 200/300 m, ça pousse fort et ça cogne, mais c'est ultraprécis dans mon Sharps Billy en 32" de chez Pedersoli, et des Balleurope en 400 grains (.459"), pour du tir à 100 m, très bon aussi avec 0,95 gramme de A0, attention à ne pas dépasser les 400/450 m/s, pour ne pas emplombé le canon, le pas des rayures est beaucoup plus court que sur un Sharps d'époque, la A0, ultravive et mieux adapté au long canon que la A1 (encore plus vive), remplace très bien la poudre noire, même dans une arme d'époque, sans les inconvénients de la noire, ne jamais dépasser 1 gramme, et bien moins dans une arme d'époque, les montées en pressions sont instantanées, comme pour la noire.
Pour les CamPro (Canadiennes), j'ai conseillé cette charge de N133 à Nevada, qui a un Billy aussi, et qui tir au Québec, il a dit qu'il en était satisfait, mais je ne sais pas s'il chasse là-bas, au Sharps.

Norman Morris a écrit:Je déterre ce post. Eric nous disait qu'il allait essayer ces 2 Sharps au stand, mais il ne nous a pas tenu au courant...

Je vais le faire pour le modèle Cavalerie, car elle est maintenant chez moi.

Premier séance de tir en visée ouverte avec hausse et guidon d'origine.  En visant le bas de la C50 à 50m, je passais au dessus....Mais j'ai de vieux yeux et je n'ai jamais été bon en visée ouverte.

Montage d'un œilleton, première séance, réglages d'approche
Seconde séance, 94/100, avec le cœur du groupement trop bas de 3 ou 4 cm
Troisième séance, affinage du réglage de 7/10° de millimètre vers le haut. Résultat 96/100. Là, ça va.

Maintenant je pars du principe que l'outil est meilleur que le manche qui est derrière.

J'ai fait ça avec des balles cuivrées de 405gr et 0,85g. de poudre A0.....Malheureux!!! m'a t'on dit, la poudre A0 c'est uniquement pour les balles plomb. Tu as de la chance d'avoir une carabine ultra solide qui a résisté à la pression.

Bon, j'ai commandé des balles plombs et j'ai tout rangé en attendant de les recevoir.....mais je ne les vois par arriver.

" balles cuivrées de 405gr et 0,85g. de poudre A0".et alors??? la dureté en surface ,le "gonflement" sont les mêmes qu'en plomb. l'épaisseurs de cuivre est vraiment minime: ça joue pas.

Pressigny a écrit:Salut Norman,
j'utilise aussi les CamPro en 405 grains, mais avec 3,06 grammes de N133, pour du tir à 200/300 m, ça pousse fort et ça cogne, mais c'est ultraprécis dans mon Sharps Billy en 32" de chez Pedersoli, et des Balleurope en 400 grains (.459"), pour du tir à 100 m, très bon aussi avec 0,95 gramme de A0, attention à ne pas dépasser les 400/450 m/s, pour ne pas emplombé le canon, le pas des rayures est beaucoup plus court que sur un Sharps d'époque, la A0, ultravive et mieux adapté au long canon que la A1 (encore plus vive), remplace très bien la poudre noire, même dans une arme d'époque, sans les inconvénients de la noire, ne jamais dépasser 1 gramme, et bien moins dans une arme d'époque, les montées en pressions sont instantanées, comme pour la noire.
Pour les CamPro (Canadiennes), j'ai conseillé cette charge de N133 à Nevada, qui a un Billy aussi, et qui tir au Québec, il a dit qu'il en était satisfait, mais je ne sais pas s'il chasse là-bas, au Sharps.

as tu pensé à mettre une graisse au carnauba ,qui est peut etre celle qui résiste le mieux à la friction/chaleur tout en permettant des vitesse supérieures ,pour remplacer la graisse Balleurope qui est trop dure pour faire son office?

j'ai retrouvé des Balleurope dans la butte,avec ses rayures de graissages remplies.

Les "CamPro" en 405 grains sont-elles vraiment très bonne en .45-70 ?

Je ne suis pas trop satisfait des projectiles que j'utilise actuellement, j'ai l'impression (je vais vérifier dès que j'aurai un petit moment, poids et diamètre...) qu'ils sont "dépareillés", ils me donnent vraiment des résultats en cible très aléatoire...sans doute une mauvaise série ?

Je n'ai pas trop envie de me remettre à couler du plomb dans ce calibre, j'ai déjà assez à faire avec d'autres...

Accessoirement, CamPro fait-il des projectile "un peu plus lourd" dans ce me^me calibre ?

de 350 à 550gr par tranche de 50gr.

Toute dispo chez Municentre (entre autres)

Il faut dire qu'avec un "pas" de 1/18 de " , le canon de ma Sharps Pedersoli préférerait finalement sûrement un poids de projectile un peu plus élevé...

Merci pour l'info, Ami Freebird

mountain54 a écrit:

Pressigny a écrit:Salut Norman,
j'utilise aussi les CamPro en 405 grains, mais avec 3,06 grammes de N133, pour du tir à 200/300 m, ça pousse fort et ça cogne, mais c'est ultraprécis dans mon Sharps Billy en 32" de chez Pedersoli, et des Balleurope en 400 grains (.459"), pour du tir à 100 m, très bon aussi avec 0,95 gramme de A0, attention à ne pas dépasser les 400/450 m/s, pour ne pas emplombé le canon, le pas des rayures est beaucoup plus court que sur un Sharps d'époque, la A0, ultravive et mieux adapté au long canon que la A1 (encore plus vive), remplace très bien la poudre noire, même dans une arme d'époque, sans les inconvénients de la noire, ne jamais dépasser 1 gramme, et bien moins dans une arme d'époque, les montées en pressions sont instantanées, comme pour la noire.
Pour les CamPro (Canadiennes), j'ai conseillé cette charge de N133 à Nevada, qui a un Billy aussi, et qui tir au Québec, il a dit qu'il en était satisfait, mais je ne sais pas s'il chasse là-bas, au Sharps.

as tu pensé à mettre une graisse au carnauba ,qui est peut etre celle qui résiste le mieux à la friction/chaleur tout en permettant des vitesse supérieures ,pour remplacer la graisse Balleurope qui est trop dure pour faire son office?

j'ai retrouvé des Balleurope dans la butte,avec ses rayures de graissages remplies.  

J'ai de la Black Powder Gold de chez Lyman, mais jamais utiliser avec des Balleurope.
J'ai aussi ces deux tableaux de chez Montana Bullet, qui donnent le poids et la longueur des balles en fonction du pas de rayures, si ça peut aider, 0,457" et 18" ici pour le Sharps Pedersoli.

le poids "maxi", pas forcément le poids "optimum" mais c'est déjà ça...

Pour ma part, j'ai finalement l'impression que le poids très classique et "original" de 405 grains du projectile "historique de la munition de .45-70 est un peu faible pour un pas de 18" ...?


Je tire aussi du 500 grains, et ça a l'air "mieux...mais c'est plutôt pour des distances supérieures aux 300 mètres dont je dispose usuellement au maximum !

Le poids maxi stabiliser..., et c'est pour ça que je dis attention à la V=0 d'une balle de 400 grains plomb, dans un canon au pas de 18", surtout en 32" ou 34", à Souppes, ils utilisent des 560 grains dans leurs Sharps Pedersoli ou Shiloh, ou Rolling Block, pour du 300 m poudre noire.

Dommage, ces deux photos JPG de 8 Mo chacune, sont avec sons et mouvements de deux secondes.

le poids classique de 405gr avait très vite été remplacé par des 500gr dans les fusils trapdoor, pourtant doté d'un pas plus long que 18".

Pour tirer à plus de 100m, il est préférable de passer à 500, voire plus, et même à 100m, les résultats sont souvent sensiblement meilleurs.
Johannes a beaucoup publié sur ce sujet, tu peux te mettre en contact avec lui, la forme des projectiles influe également beaucoup dès qu'on dépasse 200m. (les "toutes cousues" utilisent souvent des balles à méplat, et c'est loin d'être idéal pour le tir)

Le tout dépend aussi beaucoup de ta poudre (PSF ou PN?) et des vitesses que tu cherches à atteindre.

Je dois avoir les articles de Johannes dans mon ordi, je vais regarder.

Sinon je lui enverrai un message (ça fait un moment que je n'ai pas de nouvelles, d'ailleurs !).

J'ai bien mes "Postell", mais je les pensais trop "lourde" pour du tir usuel à 200 mètres...

Les projectiles (du commerce) que j'ai sont effectivement "à nez plat"...mes Postell sont, elles, "à nez rond", mais je ne pense pas que ce seul "nez plat" suffise à expliquer ces tirs erratiques, que je n'avais pas observés (pas à ce point là en tous cas) jusqu'à présent...et que je n'observe pas dans d'autres calibres...mais qui ne sont sans doute pas au même "pas" non plus (je vais vérifier).


J'arrivais à un résultat "potable" avec mes 405 grains jusqu'à présent, mais là, mauvaise série ou autre...une catastrophe !

Je vais les peser et mesurer pour faire du "tri" et des "lots" mais j'ai bien peur que cela ne change pas grand chose au final!

D'ici là à ce qu'elles passent à la "fonte" dans le four pour refaire des projectiles, il n'y a plus très loin...


Quoi qu'il en soit, merci à vous tous pour vos remarques, observations, et informations.

le Postell est un excellent choix dans un single shot, mais à 100 ou 200m, des balles à méplat doivent fonctionner.
Si ce n'est pas le cas, il est possible que les projectiles soient en cause (pas leur forme, leur qualité).

(MP: Si tu ne sais pas quoi faire d’un moule Postell, je dois pouvoir trouver quelqu'un d'intéressé... du style assis sur mon fauteuil en ce moment-même...)

J'en aurai l'usage...si il était à moi, mais il est à un ami, qui me laisse m'en servir de temps à autre...

Je crois que je vis m'en acheter un, parce que là, mes 405 grains "du commerce" ne me donne pas du tout satisfaction !





Sont-y pas belles ?  

C'est beau des Postell.
Johannes s'est fait faire un moule sur mesure par un pote tchèque qui est pas dégueu non plus, un peu plus de 500gr.

Bon, j'aurais essayé.
Je vais chercher une autre victime prête à me céder à vil prix un moule très rare...