Vergueiro
+2
EKAERGOS
Can
6 participants
Page 1 sur 1
Re: Vergueiro
Très beau
Le seul que j'ai manipulé était un modèle neutralisé avec des poinçons britanniques ;surement de neutralisation.
Quelques petites questions concernant ce modèle modifié par les portuguais en 7,92 mm :
- Au niveau de l'appelation officielle portuguaise ? Ceux ci dataient souvent leurs armes par les trois derniers chiffres du millésime (Ex: 937 pour leur Mauser Kar98k). Alors quelle est son nom officiel ?
- Au niveau des marquages : Je ne vois guère de marquages portuguais relatifs à la modification en 7,92mm , pire le calibre d'origine (6,5mm) reste inscrit sur le boitier de culasse côté gauche de même que le monogramme royal *sur le tonnerre et celà malgré la chute de la dynastie des Bragance en Octobre 1910 et l'avènement de la république .
* au passage c' est celui de Carlos 1er assassiné en 1908 auquel succède ;brièvement son fils Manuel II de 1908 à 1910
EKAERGOS- Messages : 788
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Vergueiro
Une bien belle arme; originale de surcroît!
Merci pour ce partage !
Merci pour ce partage !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8840
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Vergueiro
EKAERGOS a écrit:
- Au niveau des marquages : Je ne vois guère de marquages portuguais relatifs à la modification en 7,92mm , pire le calibre d'origine (6,5mm) reste inscrit sur le boitier de culasse côté gauche
Sur la 5ème et la 6ème photo, on voit 8x57 IS, un peu au dessus du marquage que tu cites...
Bien belle arme, effectivement....
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4745
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Vergueiro
Le boîtier est un modèle 1904 donc avant la République
Can- Messages : 55
Date d'inscription : 31/07/2022
Re: Vergueiro
C'est cette arme qui a succédé au vénérable 1886 Kropatschek ?
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8840
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Vergueiro
Corto Maltese a écrit:EKAERGOS a écrit:
- Au niveau des marquages : Je ne vois guère de marquages portuguais relatifs à la modification en 7,92mm , pire le calibre d'origine (6,5mm) reste inscrit sur le boitier de culasse côté gauche
Sur la 5ème et la 6ème photo, on voit 8x57 IS, un peu au dessus du marquage que tu cites...
Bien belle arme, effectivement....
Merci....mais çà ce sont les marquages "modernes" suite sans doute aux marquages de l'importateur allemand "Waffen Frankonia" bien apparents et au passage subséquent au B.E allemand (Ulm ? "Bois de Cerf" ?)
Au passage l'appelation ""8x57 mm (J,JS etc) est une appelation commerciale depuis longtemps ,reprise de nos jours par la CIP,l'appelation militaire ;en Allemagne ou ailleurs et ce au moins jusqu'en 1945 a toujours été "7,92x57mm
Etonnant donc ,outre les anciens marquages avec le calibre 6,5mm; que les portugais n'aient rien indiqué en rapport au nouveau calibre comme le firent les italiens (6,5 ou 7,35mm) ou les israëliens avec le "7,62(mm)" de leurs Mauser 98 recanonnés
EKAERGOS- Messages : 788
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Vergueiro
De toute façon il ne tirera qu après son passage à liège pour avoir un nouveau canon et un passage au be l important à mes yeux C est qu il puisse continuer son histoire en tirant que rester historique et finir cloué au râtelier.
Can- Messages : 55
Date d'inscription : 31/07/2022
Re: Vergueiro
Corto Maltese a écrit:EKAERGOS a écrit:
- Au niveau des marquages : Je ne vois guère de marquages portuguais relatifs à la modification en 7,92mm , pire le calibre d'origine (6,5mm) reste inscrit sur le boitier de culasse côté gauche
Sur la 5ème et la 6ème photo, on voit 8x57 IS, un peu au dessus du marquage que tu cites...
....
Lorsque le Portugal achètera un lot de Mauser, dit modèle 1937 (ou 937), il achètera aussi des canons au calibre 7,92x57 (8 Mauser).
En vue de recanonner ses Mannlicher/Mauser modèle 1904 ( ). Ce qui sera le cas pour environs la moitié de ces armes.
Alors, sans infos précises sur le sujet, on peut avancer deux éléments:
- Les Mauser 937 (& les 904/39) ont remplacé les armes précédentes. La munition 8 Mauser remplaçant la 6,5 Mauser.
Donc, pas de risque de confusion entre 904 & 904/39, au mêmes marquages "6,5 Vergueiro".
- Les "antiques" Vergueiro en 6,5 sont reversés aux Colonies, ou aux éléments non directement opératifs ("territoriaux, etc).
Avec en dotation la munition afférente, probablement en quantité congrue.
Donc: pourquoi effacer des marquages, & faire une dépense supplémentaire, inutilement, d'un point de vue pratique?
De même, pourquoi indiquer le recanonnage, & nouveau calibre? Tout les Mauser en usage à partir de 1937 sont en 8 Mauser, point!
Comme dit plus haut, le marquage 8x57IS est un marquage d'épreuve civile moderne (de ces dernières décennies, quoi).
Marquage effectué ici en Allemagne.
Pour le coup, pour un non-connaisseur (le Mauser Vergueiro modèle 1904 est un fusil, relativement long, le Mauser modèle 937 & 904/39 est au format carabine, plus court. Le guidon & ses oreilles de protection distinguent les 904/39 des 904), l'indication "6,5 Vergueiro" pourrait être trompeuse. Le marque de calibre est donc apposé assez en évidence sur ces armes.
Bon, en même temps, une 8 Mauser rentre pas dans une arme en 6,5x58...
Pâtre- Messages : 1388
Date d'inscription : 08/01/2015
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
Aujourd'hui à 19:09 par CLOSDELIF
» Présentation
Aujourd'hui à 7:57 par vidocq80
» Un "petit" Lefaucheux
Hier à 17:09 par 3008nato
» Exemples de quelques armes
Hier à 15:40 par CLOSDELIF
» Pistolet 1777 MAATEB
Hier à 15:37 par EKAERGOS
» anniv' du jour: Closdelif
Hier à 12:51 par cromagnon 07
» DES LAMES pour Norman
Mar 23 Avr - 18:02 par Norman Morris
» Dagues Haute Epoque
Mar 23 Avr - 17:52 par Norman Morris
» LE CHASSEUR des PLAINES et le BOWIE la carabine WOOD
Mar 23 Avr - 15:53 par freebird