Revolver Webley MKIV en 455

Voici le petit dernier, un Webley MKIV en 455 (catégorie D). Il y a longtemps que je voulais acquérir ce modèle mais les prix sont devenus assez dingues, et il n'est pas facile d'en trouver un à prix raisonnable. Les photos :





Livré dans un coffret réalisé par le vendeur, ébéniste de talent...






L'arme est très propre, sans aucun jeu. Le canon n'est pas miroir, mais il est très correct avec quelques petites taches superficielles sans gravité.
On retrouve la Broad Arrow sur la plupart des pièces, mais il y a d'autres marquages. Sauf erreur, celui-ci indique que l'arme a été en service dans la police du Queensland. Les trois traits en croix mentionnent son retrait du service. Reste à savoir à quel moment ils ont été apposés (avant leur affectation dans la police?) :




Sur le canon et sur chaque chambre du barillet, la marque d'épreuve avec la couronne et VR pour Victoria Regina, mais qui peut me dire ce que signifie la mention "2P" en dessous?




Sur le pontet, un autre marquage avec une couronne sur la lettre B et le chiffre 8 superposés. B pour Birmingham? Quid du 8?




Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider à identifier ces marquages...

la sauce british, ça n'inspire pas grand monde...

Je suis également preneur de tous conseils et renseignements pour le rechargement. Je dispose d'étuis de 45 Schofield qui sont à recouper, et dont il faudra surement réduire le bourrelet (Ces étuis présentent l'avantage d'être en C, et de coûter deux fois moins cher que les 455 Starline...quand on en trouve!).
Je possède aussi des balles au profil d'origine en 255 grains, mais ça me semble inutilement lourd pour trouer du papier, et je souhaite faire un rechargement assez soft pour ménager l'engin. Je pense donc me tourner vers des balles plomb de 45 ACP en 200 ou 230 grains, que je vais couler dans un moule Lee.
Pour les poudres et les charges, j'ai déjà trouvé quelques pistes, mais je suis à l'écoute de vos recettes....

pas trop pointu en armes anglaise (à part mon 303 !)

Salut à tous et santé
Je possède deux Webley un M K 6 et un W G tous les deux en .455

Pour leur rechargement j'ai aussi deux cartouches différentes la M K 1et la M K 2 différentes par la longueur et leur rechargement une poudre noire l'autre poudre vive
J'ai investi dans le livre de Joël Serre  (guide technique du rechargement des cartouches à douilles métalliques).
L'auteur utilise la poudre Vithavuori  N 340 pour les deux cartouches ses compositions
M K 1:
Longueur de l'étui=22,52 mm
Longueur totale= 35 mm
Epaisseur du bourrelet = 1 mm
J'utilise une balle (moule Hensel .455 260 gr) non recalibrée juste graissée.
Poudre noire : suisse N° 2 ou P N F 2 : 1,3 gramme complément semoule fine,sertissage moyen.
L'étui peut être refait avec Winchester 45 colt retaillé

M K 2:
Longueur de l'étui: 19,50 mm
Longueur totale: 32 mm
Etui Starline (sur N B 130€ plus frais de port pour 100 étuis)
J'utilise la même balle pour les deux cartouches.
Poudre Vithavuori :N 320:0,20g ou 3,08 gr

Mes deux outils sont en parfait état et mon rechargement est à prendre avec attention

sympas ces révolvers Anglais

des armes dans leur jus comme je les aime

J'ai eu le plaisir de manipuler cet exemplaire lors de son arrivée: il est très beau, plus même en vrai qu'en photos!
Par contre, je ne suis d'aucune aide concernant les marquages GB !!!!!
Ce que propose Édouard pour le chargement me semble parfait....

Merci à Edouard pour les infos de rechargement, elles sont très précises et je vais m'en inspirer.

Pour le moule, j'ai retrouvé le sujet que l'ami Jeppesen avait ouvert : https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t1554-mon-dernier-moule-455-webley-mk-ii?highlight=webley, et le moule sur le site du fabricant : https://oldwestbulletmoulds.com/shop/ols/products/455-265-gr-mk-ii-hollow-base-mould
Malheureusement, il semble que Old West n'expédie plus en France...

Avec M D Shooting téléphone 06 07 40 79 33 / 06 13 31 30 70 tu peux lui faire commander le moule en .455 webley à Hensel il a l'habitude

capoulat a écrit:Avec M D Shooting téléphone 06 07 40 79 33 / 06 13 31 30 70 tu peux lui faire commander le moule en .455 webley à Hensel il a l'habitude

Merci pour l'info, je vais le contacter...

De passage chez Marc, nous sommes allés au stand pour les premiers essais avec ce Webley. j'avais préparé deux chargements que je souhaitais "soft", extrapolés des recettes appliquées pour le 1873. Balles de 200 grains, avec 0,17 de BA 10, puis avec 0,27 de A1.
L'arme est très agréable  à tirer, la détente moelleuse, les premiers résultats avec la BA10 ne sont pas mauvais.

Mon groupement, un peu excentré :



Le groupement de Marc, mieux centré :



La A1 a donné un résultat similaire (mais je n'ai pas pris de photo... )

Bref, nous avons passé un bon moment, c'est une arme sans soucis, que l'on utilise vraiment avec plaisir...

Hello !!
Souvenirs d'un très bon moment....

CLOSDELIF a écrit:Hello !!
Souvenirs d'un très bon moment....

Ah oui, j'ai aussi passé un excellent après-midi...

hello
ce sont des groupements très corrects pour une arme de cet age

Corto Maltese a écrit:

Sur le canon et sur chaque chambre du barillet, la marque d'épreuve avec la couronne et VR pour Victoria Regina, mais qui peut me dire ce que signifie la mention "2P" en dessous?



Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider à identifier ces marquages...

Je déterre ce post suite à un échange en MP avec un membre, qui me dit " j'ai finalement trouvé la signification du 2P, il s'agit du deuxième banc d'épreuve, selon le process en cours à l'époque, confirmant donc simplement que l'arme est éprouvée et apte au tir."

J'ai donc pensé que que le 2P pourrait correspondre à une pression d'épreuve, dans une unité à déterminer. Qui pourrait nous en dire plus là dessus. P=Pound? Une pression en livres, comme on a des pressions en kg/cm2, par exemple? Ou une autre suggestion?

Magnifique ce revolver.. bravo

Sur ce même forum anglais (Gunboards.com) ou j'avais lu-et échangé l'info  en MP avec Corto Maltese - sur un de leurs post que 2P était le second passage au banc, je trouve sur un autre post concernant le Mark IV , cette autre explication ainsi que l'explication de la couronne avec "B" et  "78" en dessous: //Crown over B over 78 would mean military inspector 78 at Birmingham; a little arrowhead means government property; a crown over VR over crossed swords over 2P means proofed under the reign of Queen Victoria, who died in 1901. "E" would be her son or "G" her grandson.//.

J'ai donc essayé mon MK IV cet aprèm au stand: 0,90 de PN et 0,27 de A1 avec Ogives plomb "artisanales"  ..457" de 265 gr. Ogivales Avec base creuse. Ca secoue pas mal en tout cas!  Mais quel bonheur ce gros mécanisme à la roastbeef...En revanche , gros emplombage -nettoyé aussitôt-   du canon à l'issue de la petite séance et précision assez relative. Tout ceci reste donc à peaufiner avec votre aide...

Corto Maltese a écrit:

J'ai donc pensé que que le 2P pourrait correspondre à une pression d'épreuve, dans une unité à déterminer. Qui pourrait nous en dire plus là dessus. P=Pound? Une pression en livres, comme on a des pressions en kg/cm2, par exemple? Ou une autre suggestion?

Marquage classique sur une arme de l'époque victorienne.
2P signifie tout simplement "second proof" (deuxième épreuve), comme il en existe un autre 1P pour "first proof"

Un exemple sur un Martini-Henry :

Sur le canon, on voit en haut le "first proof" 1P et en dessous le 2P.

Pour les canons de MH, la première épreuve se faisait canon seul, la seconde épreuve après montage sur le boitier (qui était lui aussi marqué par la même occasion).

François

Voici le mien. Il s'est pris une bastos dans la queue de détente et le pontet , en Afrique du Sud ou en France....

Toujours est il que j'ai continué les essais au tir: l'emplombage (et précision relative)  précédent était dû aux grosses ogives en plomb tout mou de .457. C'est, semble t'il,  trop large. Là je suis passé à des ogives plomb cuivre H&N 200Grs de .452", poussées par  0,29, de A1 et 0,34 de AO:  précision déjà meilleure et également avec des ogives plomb cuivre 230Grs CamPro de .451"  Ces délimitations entre les "rayures " faisant office de "contre rayures", comme des lignes très fines et "proéminentes" (j'ai oublié le nom de ce type de rayures) expliquent elles cette bonne acceptation d'un léger sous calibrage? (elle guideraient les balles efficacement sans besoin , donc, d'être "à fond de rayure") Photos cibles prochains tirs à suivre.

J'avance sur la compréhension du rechargement pour cette arme: il faut de la puissance, sinon les impacts partent sur la droite. Donc comme convenu, un résultat en cible de cet après midi: à 16m, ogives H&N, 0,452", semi WC,  de 200grs, poussées par, désormais, 0,40G de A0: là ca part tout droit (point visé-point touché en fait!) Je pense que 0,42G seront même meilleurs: On sent l'arme "vivre", prendre sa vraie tonalité et elle devient vraiment précise. Je ne regrette vraiment pas l'achat de cette arme.
J'ai essayé aussi ces mêmes ogives avec 0,30 de BA9, mais problèmes d'imbrulés (sertissage à augmenter avec la BA9 ou mes douilles trop sales et "grasses" pour cette poudre ) , et manque relatif de Punch VS la A0.  A re tester donc ces 200grs avec la BA9 avec 0,32, voire 0,35, voire au delà, dans des douilles très propres. Quel amusement!

Intéressant, intéressant....

Cela fait un petit moment que je n'ai pas sorti mon Webley...cela me donne envie.

Merci pour ces retours d'expérience

Jeppesen a écrit:Intéressant, intéressant....

Cela fait un petit moment que je n'ai pas sorti mon Webley...cela me donne envie.

Merci pour ces retours d'expérience

Oui, c'est une arme agréable à tirer, et précise en plus...

Tirs d'hier 17m avec : Poudre Noire, BA9 et A1, mêmes ogives 200gr. 1) Avec la PN, malgré un chargement très conséquent de 1,10: ca part à droite. 2) Avec la BA9: c'est un peu mieux, mais toujours des imbrulés (on voit d'ailleurs de la poudre sur la cible!) et ca "arrose" quand même. 3)


Le top avec la A1 (0,31G), je vous laisse juger.