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Un couteau ?

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Un couteau ?  Empty Un couteau ?

Message par carole89 Dim 1 Déc - 5:40

Bonjour ,
Un couteau qui me pose des questions, d'ou et de quelle époque ?
Longueur totale: 35,5 cm
Longueur de la lame: 23,3 cm
Epaisseur de la lame au talon: 8 mm
Largeur de la lame au talon: 32 mm
Poignée en argent: pas poinçonnée mais testée.
Diamètre de la poignée au plus gros: 25 mm
A  la suite des photos de ce couteau, je mets 3 autres photographies proches mais ...
Bonne soirée
Carole89

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Un couteau ?  Pict0027

Un couteau ?  Pict0028


Voici les autres , ressemblant , mais ....

Un couteau ?  Coutea10
Le coeur est là, mais les proportions, la type de la lame, sa longueur, ses proportions ...


Un couteau ?  887cf210
Le "cuchillo" de gaucho argentin s'en approche aussi, mais je n'ai pas plus de détails ...


Un couteau ?  51301111
quand à ceux -ci, donnés pour européens,  ils sont, a mon humble avis,  plus proches: La gouttière, les proportions...

Voila ou j'en suis: Ca en fait des questions.
Merçi par avance à l'intérêt que vous porterez à mon premier sujet.

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Message par vidocq80 Dim 1 Déc - 9:12

Çà me paraît assez ancien, et me fait penser à un couteau à viande scratch scratch scratch


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Un couteau ?  Empty Re: Un couteau ?

Message par Bataireacht Dim 1 Déc - 10:10

Je penche pour un couteau à lame triangulaire à simple tranchant dit d'Albacete (Espagne) connu pour sa production coutelière. Ici une reproduction.
Un couteau ?  83e4ab10

On y trouve aussi des dagues symétriques.

Cette forme de couteau à forte lame spear point à simple tranchant et soie asymétrique se retrouve en effet ensuite en Amérique du sud sous le nom de cuchillio (couteau), souvent appelé à tort Facon qui est le terme générique fourre-tout moderne.
Un couteau ?  Crioll12

Elle a des similitudes avec les stylets "à la génoise" mais les lames des tylets génois (et Corses) sont plus effilées et souvent pourvue d'un contre-tranchant.
Un couteau ?  Stylet10

Je n'ai pas retrouvé de signification formelle pour le cœur, sinon probablement la double symbolique du "cœur courage" du propriétaire et l'utilisation pour percer le cœur d'un ennemi ou rival.

Il existait aussi une coutume visant à offrir dans les états Italiens du Sud et en Castille, une dague à une Dame aimée qui symbolisait la fidélité et qu'elle pouvait lui percer le cœur s'il manquait à ses devoirs. Il convient de rappeler que jusque tardivement, le meurtre passionnel n'était pas puni s'il était prouvé.


Il y a trois façons de faire : la bonne, la mauvaise, la mienne - Riamh a thabhairt suas
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Message par Jeppesen Dim 1 Déc - 10:36

Je pencherai moi aussi pour...un couteau à découper le "rosbif" (enfin, le rôti), milieu ou plutôt même fin XIXème ?

mais bon, je ne suis pas un spécialiste de la chose, alors...!  

(c'est juste que ça me rappelle beaucoup ceux que j'ai vu chez mes grands-parents lors des "repas dominicaux" et autres "jours de fêtes" jocolor )


Un couteau ?  3794301464


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Un couteau ?  Empty Re: Un couteau ?

Message par Bataireacht Dim 1 Déc - 11:14

Jeppesen a écrit:Je pencherai moi aussi pour...un couteau à découper le "rosbif" (enfin, le rôti),
Les couteaux à lame ajourée servent rarement pour la cuisine et la chasse. Parce que la lame est très difficile à nettoyer ensuite.

Là, on a une lame très épaisse, guillochée au dos et ajourée, alors je ne crois pas que c'est sa vocation.


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Message par freebird Dim 1 Déc - 12:57

Je partage l'analyse de Bataireacht, stylet espagnol, vraisemblablement ancien, la forge de la lame et le manche en argent plaide pour une pièce de qualité, et 8mm au talon, pas pour un couteau à gigot. Quand je vois ça, je vois clairement une arme.
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Message par CLOSDELIF Dim 1 Déc - 13:01

C'est aussi mon sentiment....belle pièce !


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Message par Jeppesen Dim 1 Déc - 14:38

Oui, de toute façon il est bien ouvragé, et manifestement de qualité.

Quelque soit sa vocation, il est effectivement beau Un couteau ?  1470437998


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Message par vidocq80 Dim 1 Déc - 16:17

oui c'est un très beau couteau, et je rejoins Jepp, j'ai connu le même genre chez mes Grands parents et ils s'en servaient pour couper rots et gigots tongue


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Message par 3008nato Mar 24 Déc - 12:14

c'est un beau couteau dont j'aime beaucoup la forte lame ..
en son temps j'en avais montré un .....


Un couteau ?  Img_9131
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Message par carole89 Mar 24 Déc - 13:49

Bonjoour 3008nato,

Un couteau splendide.
Sur un cliché, il m'est difficile de voir les qualité et les détails d'un objet.
Quelles en sont ces dimensions ?
Est-il européen ?
D'autres photographies ou le lien sur son sujet ?
Est-il monté sur argent ?
Si oui, il serait interressant d'en voir les poinçons.
Très cordialement et ...
Joyeux Noel à tous.

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Message par carole89 Sam 4 Jan - 18:05

Bonjour,

Si je rejoins jeppesen et vidocq80, tout y est: il y a bien un manche et une lame dans chacun des cas.
Bon, d'accord y'en a un, c'est sûr (il vient de chez ma mère), c'est un couteau à gigot (à rosbeef, à rôti, et autres volailles..) qu'on a tous vu sur les tables de nos parents les jours de fête et repas dominicaux.
C'est curieux, j'ai l'impression qu'il y a quand même de grosses différences...
Bon,ben, heu, en attendant la suite, BONNE ANNEE à toutes et à tous

Un couteau ?  Dsc03210

Un couteau ?  Pict0042

Un couteau ?  Dsc03211


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Message par EKAERGOS Ven 31 Jan - 9:13

carole89 a écrit:Bonjour ,
Un couteau qui me pose des questions, d'ou et de quelle époque ?
Longueur totale: 35,5 cm
Longueur de la lame: 23,3 cm
Epaisseur de la lame au talon: 8 mm
Largeur de la lame au talon: 32 mm
Poignée en argent: pas poinçonnée mais testée.
Diamètre de la poignée au plus gros: 25 mm
A  la suite des photos de ce couteau, je mets 3 autres photographies proches mais ...
Bonne soirée
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Un couteau ?  Pict0021

Un couteau ?  Pict0022

Un couteau ?  Pict0023

Un couteau ?  Pict0024

Un couteau ?  Pict0025

Un couteau ?  Pict0026

Un couteau ?  Pict0027

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Voici les autres , ressemblant , mais ....

Un couteau ?  Coutea10
Le coeur est là, mais les proportions, la type de la lame, sa longueur, ses proportions ...


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Le "cuchillo" de gaucho argentin s'en approche aussi, mais je n'ai pas plus de détails ...


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quand à ceux -ci, donnés pour européens,  ils sont, a mon humble avis,  plus proches: La gouttière, les proportions...

Voila ou j'en suis: Ca en fait des questions.
Merçi par avance à l'intérêt que vous porterez à mon premier sujet.

Carole89
Bonjour
Sans remettre en cause ce qui a été dit plus haut je voulais juste dire que ce type de couteau d'inspiration et de fabrication souvent hispanique (mais pas que..)est souvent appelé "couteau de Gaucho" et fait partie ;encore aujourd'hui;de leur tenue.
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Message par Pâtre Ven 31 Jan - 12:16

Un couteau ?  2905636429
EKAERGOS a écrit:.... appelé "couteau de Gaucho" .....

Pas sur que les communiss' aient des goûts aussi luxueux, mais effectivement, les gauchos ont le couteau entre les dents, prêts à égorger (ou éventrer) le bourgeois & les traîtres de classe!

Bon, Un couteau ?  85139691 Un couteau ?  3844265287

Un couteau ?  1919352701
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Un couteau ?  Empty Re: Un couteau ?

Message par carole89 Ven 31 Jan - 12:41

Bonjour Pâtre,
c'est quoi "les gauchos" ?


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Message par Corto Maltese Ven 31 Jan - 14:28

carole89 a écrit:Bonjour Pâtre,
c'est quoi "les gauchos" ?

La polysémie joue parfois des tours à notre ami Pâtre, et son grand âge l'amène à se souvenir d'abord des âpres combats qu'il a pu mener dans sa jeunesse contre les forces du Mal... C'est comme ça qu'il confond parfois le gaucho qui se déplace à cheval et celui qui empêche les trains de circuler.  Un couteau ?  2016421980

Dans le cas présent, c'est évidemment la première version qu'il faut retenir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gaucho

A sa décharge, notons qu'on peut facilement se tromper. Le gaucho qui empêche les trains de circuler est aussi moustachu, avec un nom à consonance hispanisante. Mais il se déplace en Lada plutôt qu'à cheval... Un couteau ?  3844265287


Dernière édition par Corto Maltese le Ven 31 Jan - 18:04, édité 1 fois


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Un couteau ?  Empty Re: Un couteau ?

Message par carole89 Ven 31 Jan - 16:23

Beati pauperes spiritu,
quoniam ipsorum est regnum caelorum.


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Message par Corto Maltese Ven 31 Jan - 16:30

carole89 a écrit:Beati pauperes spiritu,
quoniam ipsorum est regnum caelorum.

Le sens de ma signature est assez proche...


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Message par CLOSDELIF Ven 31 Jan - 16:35

Les grands esprits se rencontrent.....


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Message par freebird Ven 31 Jan - 17:28

Accordez au moins à l'ami Pâtre le fait d'avoir soigneusement mis en italique l'ensemble de son texte pour souligner qu'il convenait de le prendre, au minimum, au second degré.
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Message par carole89 Ven 31 Jan - 17:31

C'est bien comme ça que je l'avais pris d'ou la naïveté de ma question.


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Message par Corto Maltese Ven 31 Jan - 18:04

freebird a écrit:Accordez au moins à l'ami Pâtre le fait d'avoir soigneusement mis en italique l'ensemble de son texte pour souligner qu'il convenait de le prendre, au minimum, au second degré.

Au second, et même au troisième, évidemment...Comme ma réponse, d'ailleurs... Un couteau ?  2905636429


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Un couteau ?  Empty Re: Un couteau ?

Message par carole89 Sam 1 Fév - 18:33

Ah! nostalgie quand tu nous tient ...
A des époques, y'avait ça :

Un couteau ?  Tzolzo12


a d'autres, y'avait aussi ça:

Un couteau ?  Tzolzo13


Mais le grand classique ça reste ça:

Un couteau ?  Ae9f2b10

Mais on va paxs remuer le  couteau ...


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Un couteau ?  Empty Re: Un couteau ?

Message par CLOSDELIF Sam 1 Fév - 18:35

Très bon.... Un couteau ?  1470437998


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Un couteau ?  Empty Re: Un couteau ?

Message par Corto Maltese Sam 1 Fév - 18:55

Dieu merci, aujourd'hui les gens sont beaucoup plus instruits et intelligents, et le niveau du débat politique est nettement plus élevé... clown

Un couteau ?  85139691


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