Mais de qui est-il, ce révolver ?

Un de mes amis vient d'acheter, chez un antiquaire, un révolver qui lui faisait de l'oeil derrière sa vitrine.

Il m'avait envoyé une photo pas très nette, et j'avais pensé à un Monténégrin, sur le coup.


Le lendemain, il se décide, et va l'acheter.


Le vendeur prétend que c'est un "Lefaucheux",....(mais un du genre "frigidaire" au lieu de "réfrigérateur".... ).

Le prix étant convenable, l'affaire est fait (et il repart, en prime, avec un fusil GRAS transformé chasse...   ).


Une photo plus nette, l'arme n'étant plus derrière sa vitrine, fait alors penser à un Francotte, d'inspiration Lefaucheux (voir ci-dessus ).

Au final, avec quelques photos de plus, je reste dubitatif !


L'arme ressemble bien à un Francotte, mais...il y a si peu de "marquages" (et de poinçons d'épreuve  exploitables...tellement ils sont "mini") que je doute même que cela soit une fabrication belge !

J'ai demandé à mon ami de reprendre des photos plus exploitables des touts petits poinçons (1 seul, présent à 2 endroits, composé de 2 lettres, est réellement lisible).

Son calibre semble (proche) du 11 mm, une cartouche de calibre 45 Colt ne "rentre pas", et la douille seule de .45 Colt ne rentre qu'à moitié (à peine): un "rétreint dans le barillet ?  Il faudrait essayer d'y introduire une munition de 11 mm 73 mais mon ami n'en dispose pas.


En attendant, je soumets cet objet, qui semble très bien construit par ailleurs, à votre sagacité coutumière

L'arme n'a pas de jeu, l'indexation est très bonne. Elle fonctionne parfaitement en simple et double action, avec un effort "relativement raisonnable" pour une arme de ce genre et de cette époque.

Elle ne semble pas avoir été spécialement "polie", ce qui pourrait expliquer l'absence de marquages: ceux qui figurent sont nets, et de plus, une "gravure" sous forme de "trait" fait le tour des pièces, et ne semble pas altérée non plus.

hello
il est bien sympas ce révolver mystérieux
peut être du 450 Bulldog pour le calibre

super état belle pièce

Tes marquages sur le pourtour du barillet ne sont pas anglais par hasard ... ?
Fabrication belge pour exportation vers l’Angleterre ?

j'ai déjà vu cette arme ou son clone (cran de hausse monté sur le canon à queue d'aronde.)
vu l'époque de l'arme, la cartouche doit être du .450CF, cad une cartouche dont la balle a le même diamètre que l'étui (cf 11mm73), et un étui vaguement conique. (ce qui expliquerait qu'un étui vide de 45LC ne rentre pas)

idéalement, il faudrait faire un moulage d'une chambre (il peut y avoir un rétrécissement à la bouche pour tenir la balle comme sur le 73)

oui, c'est ce à quoi j'ai pensé

Bien joli pièce en tous cas !

Oui, l'arme est manifestement bien fabriquée, elle est "solide", saine, le mécanise fonctionne parfaitement bien, sans "accroc".

Les surfaces sont bien préservées et la patine semble "naturelle".

Et donc je ne pense pas (à tort ?) que des poinçons et autres marquages aient été effacés par un polissage musclé.

En ce qui concerne de possibles marquages anglais, il est vrai que le premier poinçon sur la série de 3 fait penser à Birmingham , avec ses "2 sceptres croisés" ? (mais je ne vois à-priori aucune "lettre", mais vu la qualité de la photo et la taille du poinçon...).

Il faut vraiment que mon ami refasse des photos plus nettes et "agrandies" des poinçons !

Je vais creuser la "piste" du .450 CF et du 11 mm 73 avec lui.

Ce serait dommage de ne pas faire tirer cette arme qui semble en parfait état.

Je crois qu'il a fait là une "bonne prise" (en tous cas, je l'espère pour lui).

Je pense que c'est vaguement Néerlandais: De Beaumont-Francotte....
Voir là: http://littlegun.info/arme%20pays%20bas/artisan/a%20de%20beaumont%20revolver%20francotte%20gb.htm

CLOSDELIF a écrit:Je pense que c'est vaguement Néerlandais: De Beaumont-Francotte....
Voir là: http://littlegun.info/arme%20pays%20bas/artisan/a%20de%20beaumont%20revolver%20francotte%20gb.htm

Eh eh, pas faux ...

Ça y ressemble furieusement, effectivement.

On est bien sur une arme de base "Francotte", manifestement.

Et probablement pour le marché "extérieur", comme pour la plupart des armes fabriquées en Belgique à cette époque, de toute façon...un "contrat" pour un "revendeur" Néerlandais ? anglais ? autre ?  ce qui expliquerait le faible nombre de "marquages" et autres "poinçons" ?  


Merci Clos

et merci Eugène L. ,

et tous les autres, bien entendu: si vous avez d'autres "infos" ou "idées", je suis preneur

Ce "11 mm" là serait équivalent/identique au "11 mm 73" français ?

regarde comment un étui de 44-40 rentre?

sinon, effectivement, un révolver Hollandais, précurseur du 1873 réglo (la cartouche réglo à partir du 1873 NL est le 9.4CF, en fait presque un 10mm)

Comme indiqué plus haut, le "44-40" flotte dedans.

La douille de ".45 Colt" rentre partiellement, disons à moitié.

Donc une munition proche de "11 mm" comme calibre, très probablement.

Comme indiqué plus haut, le "44-40" flotte dedans.

je dois être aveugle, j'ai beau relire le sujet, je ne vois aucune mention de 44-40
si le 44-40 ou mag flotte à la base et que le 45 colt ne rentre pas... => prise d'empreinte

Tu as raison, je ne l'ai pas mentionné bien que j'ai cru l'avoir fait !

la douille de 45 "rentre" partiellement (à moitié), donc cela doit être proche.

Une prise d'empreinte reste effectivement LA solution, pour ne pas trop tâtonner

la douille de 45 bloque peut-être à cause d'une chambre conique.; Une petite mesure de l'entrée de la chambre et comparaison avec la base de la 45 devrait déjà aider.

et si c'est un poil gros, il y a toujours moyen de reformer avec une bague tournée sur mesure et positionnée dans l'outil d'évasage LEE à la place des pions d'origine.

Oui.

Déjà, un "essai" d'introduction d'une "11 mm 73", sait-on jamais ?

Voir d'un .455 Webley ?


Je ne pense pas qu'il ait du Cerosafe pour faire une empreinte.


Mais une mesure d'entrée et de sortie de chambre de barillet, avec un pied à coulisse pourrait donner une bonne indication ?

hello
avec un pieds a coulisse tu devrais y arriver ,il faut faire les controles sur les six chambre et faire ensuite une moyenne car le standard de l'époque

si pas de cérofate pour faire une empreinte , la cire a cacheter va bien aussi . sinon bien huiler et on peut aussi les faire a la pate durcissante a malaxer (bricolage ou grande surface).
pour l'empreinte du canon il suffit d'y faire couler du plomb et ensuite de le repousser avec une baguette .

pour l'empreinte du canon, il saura faire avec une balle plomb, ce ne sera pas une première;

Bonsoir.
J'en possède un ,a broche  en 12mm,mais très ressemblant,il est poinçonné AF couronné et LFcouronné

Et la 44 russian ?

Richelieu a écrit:Bonsoir.
J'en possède un ,a broche  en 12mm,mais très ressemblant,il est poinçonné AF couronné et LFcouronné

Bonjour Richelieu
Si l'arme possède un EL couronné, Lefaucheux n'est pas loin....
Sur le côté gauche de l'arme il doit donc y avoir un numéro, pourrait tu me le transmettre, en retour je te dirais l'année de fabrication.
Eh oui aujourd'hui je suis en aussi mesure de dater les armes Lefaucheux de fabrication Belge .

Un grand merci d'avance
Guillaume

Effectivement, très ressemblant, au système de munition près.

Merci

lionrobe a écrit:Et la 44 russian ?

les chambres auraient un rétreint (cartouche à lubrication interne), j'imagine que le propriétaire l'aurait vu (et signalé?)
etsi du 44-40 flotte, le russian aussi...