Tir réduit !

CLOSDELIF a écrit:6 coups à 23m (c'est la longueur de ma cour) Colt Army 1861 calibre 44, H&C "dopées" au papier nitré, bras franc, sur cible carabine 50 mètres match...

hello
bien que l'on gagne pas mal de vitesse avec le papier nitré il ne faut pas oublier que le projectile est léger et qu'il perds plus vite de l'énergie qu'un projectile en plomb . on a donc un problème de distance limite .
amicalement
cro

bin je le trouve plutôt bien conçue pour une armoire bretonne

Rien à dire, c'est vraiment précis...

C'est même impressionnant au point de se demander si l'arme tire plus précisément chargée de ses projectiles réels à cette même distance.

hello
une gueule d'enfer ces snub nose .
amicalement
cro

oui vraiment sympa le sub nose !

Cet après midi, j'ai fait quelques essais de tir réduit au 1873. J'avais déjà essayé d'enfiler un diabolo caoutchouc de chez H&C sur un étui de 44-40 recoupé, mais j'ai un stock d'étuis de 8X57 JRS, et j'ai pensé que ça pouvait faire une bonne base.



Après avoir recoupé quelques étuis, j'ai passé un coup d'alésoir de  11 mm pour adapter le diamètre intérieur, les parois étant trop épaisses pour laisser entrer le projectile. Sur la photo, on voit bien à l'intérieur le petit rebord en limite d'alésage. Les parois sont encore assez épaisses, l'étui doit être inusable en tir réduit...



Et voilà, ça rentre tout seul...



Aucun problème au tir avec une amorce Large Rifle (sans poudre, évidemment), ça fonctionne parfaitement et c'est précis. Le projectile peut aussi être enfoncé comme une wadcutter...
Je voudrais maintenant continuer à adapter ces étuis pour qu'ils acceptent des amorces 209 de chasse. Pedersoli fait un kit de tir réduit qui utilise ces amorces, elles doivent être plus puissantes que les "large Rifle", peut-être aussi que les 22 à blanc, et elles ont surtout l'avantage d'être à percussion centrale. Ce qui n'est pas un détail négligeable, si on veut adapter le système à différents calibres en PC...

A suivre...

très sympa.
il y avait eu vent de projectile en .429 et .357 chez H&C. Quelqu'un en sait plus?

Techniquement, ça me semble assez simple, il suffit d'aléser l’évent au diamètre de l'amorce 209, en prévoyant l'emplacement de la collerette.

Après, j'ai besoin d'infos complémentaires (et je lance un appel aux rechargeurs de cartouches de chasse, s'il y en a sur le forum...). Je lis sur internet que le diamètre de ces amorces mesure entre 6.15 et 6.20 mm, c'est assez imprécis...Et je vois qu'il existe des amorces de puissances différentes, apparemment du simple au double suivant le type de cartouches (charge de plomb) auxquelles elles sont destinées.

Vu l'usage que je vais en faire, j'aimerais bien arriver à trouver des amorces de diamètre relativement standard, en tous cas non exotique, pour pouvoir réutiliser mes étuis sans me prendre la tête...Et si possible parmi les plus puissantes, puisque ce sera le "moteur" de mon diabolo...

hello Jean Pierre .
effectivement avec les amorces de cartouches de chasse y' a a boire et a manger .

sinon tu les récupère ou tes 8x57 jrs ?????
amicalement

cro

Je recharge de temps à autre des cartouches chasse calibre 12 à la PN.

Mais généralement j'achète des douilles carton "pré-amorcées"...

Néanmoins, j'ai également des boites d'amorces chasse...faut que je les ressorte de mon bazar, et je prendrai les mesures.



Ah, j'ai retrouvé ces photos du "kit Pedersoli" sur mon "disque dur".

On peut y lire les dimensions de l'amorce "chasse":










Si ça peut aider ?

cromagnon 07 a écrit:
sinon tu les récupère ou tes 8x57 jrs ?????

Je les ai achetées il y a quelques années avec l'intention de les modifier pour le 1873, mais j'avais gardé ça sous le coude, faute de réussir à aléser proprement l'intérieur. Depuis que le Père Noël m'a apporté un tour, ce problème est réglé...D'ailleurs, j'évoque ici l'usage en tir réduit, mais elles conviennent visiblement très bien aussi pour une balle plomb (Je n'ai pas encore fait l'essai de recharger, j'ai juste vérifié le bon positionnement d'une balle). Bref, pour répondre à ta question, je les avais eu sur TMF, un membre du forum les vendait pour pas cher, puis on m'en a ensuite donné un autre lot. Il n'y a pas que des 8X57JRS, j'ai aussi des 7X65R, qui font le même usage, la base de l'étui étant identique.

@Jeppessen : Merci pour l'info sur le diamètre des amorces. Je vais en commander deux boites pour commencer les essais.
Je ne connaissais pas le kit Pedersoli que tu montres, celui que j'évoquais dans mon post précédent était destiné aux revolvers PN, avec une cheminée modifiée, apparemment coiffée par un percuteur vissé : https://www.westernguns.fr/chargement-par-la-bouche/accessoires-modeles-speciaux-sharps-smith/11013-cheminee-conversion-tir-indoor-11-209.html

Et puis j'ai vu ça, très semblable à ce que je veux faire pour le 1873 Chemelot Delvigne, sans savoir que ça existait déjà dans d'autres calibres :
https://www.westernguns.fr/munitions/munitions-classees-catb/11002-25-douilles-laiton-indoor-45colt.html

https://www.westernguns.fr/munitions/munitions-classees-catb/11001-25-douilles-laiton-indoor-38special.html

Visiblement, les étuis de ces kits sont entièrement tournés, avec un évent profond qui débouche sur une "chambre" dans laquelle on positionne le projectile. Quels résultats obtiens-tu, en précision et en distance de tir?

Oui, ce sont bien les "kit" Pedersoli, dans différents calibres; à ma connaissance, ils ont commencé par le calibre .45 colt, celui qui m'intéressait pour mes SAA.

Je ne m'en suis servi (peu, d'ailleurs) que dans mon atelier, donc distance de tir réduite à environ 6/7 mètres...pas très représentatif de ce que ça peut faire, sans doute.

A cette distance, cela semble précis.

J'ai arrêté car les "balles" sont en plastique "dur", et ricochent fortement (ce qui laisse d'ailleurs à penser qu'elles ont encore pas mal d'énergie à cette distance), et que je n'avais pas un "porte-cible" suffisamment bien conçu pour les "piéger".

Depuis, je pense savoir ce qu'il faut faire, mais pas eu le temps, ou plutôt, pas pris le temps!

Mais c'est pareil pour mon révolver "à billes plastiques" et à "billes acier" : fort ricochets à cette distance réduite.

Ben oui, j'ai pas plus dans mon atelier...(et j'ose pas faire "ça" dans "les parties de vie commune", pour le coup, je risquerai mon scalp ! )

Ni à l'extérieur, dans le jardin, trop de "voisinage" qui pourrait diversement apprécier la chose, même si peu de bruit...

Reste le club, mais bon, là-bas, je préfère tirer "pour de vrai"

Ceci dit, j'essaierai peut-être un de ces jours, au moins aux "10m"

hello
un cubi de vin vide en carton bourré de vieux chiffons mais pas trop tassés . ça freinera bien tes billes et ça les piègera . j'utilise le même système pour piéger les billes en alu de 6 mm de mon Dan Wesson et dans mon atelier c'est maxi 4 m entre le bout du canon et la cible . quand le carton est trop abimé d'un coté ,il suffit de le retourner .
amicalement
cro

cromagnon 07 a écrit:hello
un cubi de vin vide en carton bourré de vieux chiffons mais pas trop tassés . ça freinera bien tes billes et ça les piègera . j'utilise le même système pour piéger les billes en alu de 6 mm de mon Dan Wesson et dans mon atelier c'est maxi 4 m entre le bout du canon et la cible . quand le carton est trop abimé d'un coté ,il suffit de le retourner .
amicalement
cro

Excellente astuce !!!