HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

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HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Mar 14 Mar - 16:23

Premiers rayons de soleil chez nous, et malgré la température  (12°) je suis allé faire un tour cet après-midi dans les champs sur le site de la minière. Après deux ou trois cents mètres dans une parcelle découverte d'une belle ébauche de hache dont voici la primeur. Bien sur géolocalisée, et la fiche pour le SRA sera faite et transmise dans les prochains jours.  



D'autres clichés seront postés après nettoyage. (c'est son empreinte dans le sol que l'ont aperçois dessous)
Longueur 20cm et largeur 9 cm.


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par Zouaverifle le Mar 14 Mar - 16:54

Je vais poser une question de néophyte complet...comment fais tu pour différencier une ébauche de hache d'un vulgaire caillou ?
Je sais que ma question est débile mais moi aussi j'aimerai bien faire ce genre de découverte !

ZR


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par CLOSDELIF le Mar 14 Mar - 17:30

Très belle découverte, merci de nous la faire partager !
Je suis impatient d'en savoir plus...


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Mar 14 Mar - 18:23

vidocq80 a écrit:Premiers rayons de soleil chez nous, et malgré la température  (12°) je suis allé faire un tour cet après-midi dans les champs sur le site de la minière. Après deux ou trois cents mètres dans une parcelle découverte d'une belle ébauche de hache dont voici la primeur. Bien sur géolocalisée, et la fiche pour le SRA sera faite et transmise dans les prochains jours.  



D'autres clichés seront postés après nettoyage. (c'est son empreinte dans le sol que l'ont aperçois dessous)
Longueur 20cm et largeur 9 cm.

C'est une habitude, peut être un peu trop rapide de dire si c'est une hache, un racloir ou autre, une fois qu'elle sera bien nettoyée, se sera plus explicite, c'est à dire que nous verrons bien qu'il ne peu s'agir que d'une hache, mais patience .... !


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par cromagnon 07 le Mar 14 Mar - 19:15

chez nous hélas ,les engins agricole les ont réduit en miettes depuis longtemps .
on ne trouve plus que quelques très petites lames très fines ,voir quelques petits grattoirs et j'ai eu la chance de trouver trois pierres a fusil complètes.alors je suis toujours impressionné quand tu nous montre de telles pièces ,on en rêve ;)mais depuis que j'ai la maison ,je n'ai plus trop le temps pour les sorties .je ne suis allé que deux fois aux asperges sauvages et au poireaux sauvages cette année ainsi qu'une fois aux champignons . vivement la retraite Very Happy


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Mer 15 Mar - 9:27

cromagnon 07 a écrit:chez nous hélas ,les engins agricole les ont réduit en miettes depuis longtemps .
on ne trouve plus que quelques très petites lames très fines ,voir quelques petits grattoirs et j'ai eu la chance de trouver trois pierres a fusil complètes.alors je suis toujours impressionné quand tu nous montre de telles pièces ,on en rêve ;)mais depuis que j'ai la maison ,je n'ai plus trop le temps pour les sorties .je ne suis allé que deux fois aux asperges sauvages et au poireaux sauvages cette année ainsi qu'une fois aux champignons . vivement la retraite Very Happy

Chez nous le problème qui se présente avec les nouvelles façons de cultiver,  c'est que les agriculteurs ne laboure plus les champs. Des machines équipées de piques passe en vibrant sur la terre, ce qui a pour effet de juste aérer la terre. Il  en résulte que les silex qui se trouve même 5 cm sous terre, ne remontent plus comme avec l'effet labours. Là une parcelle intéressante est reprise par un jeune, qui semble être adepte de la charrue traditionnelle.
Les travaux des champs ne vont plus tarder, et je pense que si cette personne procède à un labours profond, la saison risque de s'avérer très intéressante. Je vais essayer de le rencontrer pour tâter le terrain si je puis m'exprimer. Et comme disait un Roi (Henri IV  king ?) Labourage et pâturage seront précieux pour le quidam comme moi qui se ballade dans les champs labourés en quête de quelques silex taillés.


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par CLOSDELIF le Mer 15 Mar - 9:46

Post passionnant...Je reste sur ma faim et j'attends la suite avec impatience !


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Mer 15 Mar - 15:27

Pour ma seconde sortie, parmi les "vulgaires cailloux":

Une jolie herminette en silex bleu




Une autre herminette, celle-là pratiquement polie


une toute petite herminette de 4 cm


là tout espoir est permis


sauf qu'il en manque plus de la moitié, cassée vraisemblablement lors de la taille


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par Zouaverifle le Mer 15 Mar - 18:18

Tu en as de la chance d'avoir une telle source de découvertes !

Je suis jaloux !

ZR


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Mer 15 Mar - 18:32

Zouaverifle a écrit:Tu en as de la chance d'avoir une telle source de découvertes !

Je suis jaloux !

ZR

Mon cher ami je serai ravi de te faire la visite de ce site, et tu repartira avec des silex que tu aura trouvé toi même, si tu est de passage dans le coin préviens moi c'est avec un plaisir immense que tu sera reçu !


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par Zouaverifle le Mer 15 Mar - 18:34

Why not...il me faut juste trouver un chantier RTE par là pour une visite Very Happy

ZR


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par cromagnon 07 le Mer 15 Mar - 21:47

y'a pas une centrale nucléaire près de chez toi ???? je veux bien ramasser quelques silex et même les déclarer . y' a encore de la place dans ma vitrine .
amicalement
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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par Zouaverifle le Jeu 16 Mar - 6:44

Y'en a meme 2...Maleville (en cours de déconstruction) et ST Vulbas Very Happy


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Jeu 16 Mar - 11:43

Zouaverifle a écrit:Y'en a meme 2...Maleville (en cours de déconstruction) et ST Vulbas Very Happy

Celles là je les connais pas! la plus près par ici se serai PENLY sur la côte !

Cro si tu passe dans le coin n"hésite surtout pas je serai ravi de te recevoir


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Sam 1 Avr - 15:45

Les détails de cette ébauche de hache.



La taille de cet outil a été abandonnée, j'avance l'hypothèse suivante, un éclat trop important ! (ici au premier plan) a peut être justifié l'abandon de cette pièce.




les dimensions sont tout a fait respectables, 19 cm de long et 8.5 cm (partie large).



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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Sam 1 Avr - 16:06

Plus de l'outil que de l'arme cet artefact en silex bleu est parfait. Malgré la cassure visible sur la droite qui est récente (peut-être plusieurs dizaines d'années ou siécles !!!)



La forme est quasiment parfaite, est le tailleur n'était plus loin d'obtenir la phase finale avant polissage, alors pièce perdue ou abandonnée, pourquoi ?? çà restera un mystère. Il ne restait qu'un peu de cortex a enlever  






Les multiples micro-éclats obtenus très certainement par pression sont bien visibles généralement ce genre d'éclats finalisaient la pièce avant polissage



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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par CLOSDELIF le Sam 1 Avr - 16:11

Magnifique !
Et la datation du site ?
C'est du Sapiens, du Neandertal ?


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Sam 1 Avr - 16:20

En grande partie polie, cette pièce n'a pas été terminée, ne présentant pas de "défaut" avéré outre la forme pas ordinaire









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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Sam 1 Avr - 16:27

CLOSDELIF a écrit:Magnifique !
Et la datation du site ?
C'est du Sapiens, du Neandertal ?

La minière d'Hallencourt n'est pas très ancienne, je crois me souvenir qu'un archéologue réputé avait évalué son exploitation entre 3000 et 6000 ans, j'ai de la documentation, sur cette minière je posterai les documents que j'ai obtenus (à prix d'or !) auprès de la DRAC.

L'exploitation de cette minière s'est probablement étendue sur plusieurs siècles mais il est très difficile de dater avec précision quand !!!!!


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Sam 1 Avr - 16:32

vidocq80 a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Magnifique !
Et la datation du site ?
C'est du Sapiens, du Neandertal ?

La minière d'Hallencourt n'est pas très ancienne, je crois me souvenir qu'un archéologue réputé avait évalué son exploitation entre 3000 et 6000 ans, j'ai de la documentation, sur cette minière je posterai les documents que j'ai obtenus (à prix d'or !) auprès de la DRAC.  

L'exploitation de cette minière s'est probablement étendue sur plusieurs siècles mais il est très difficile de dater avec précision quand !!!!!

pour répondre complètement à la question, c'est homo-sapiens sapiens et pour pas le nommer CROMAGNON !

(sur l'arrondissement il existe aussi un site Néandertal mais celui-là très fermé et surveillé dont l'occupation remonte à -200 000 ans !!! avec vestiges de constructions mais rien ne filtre !!!)


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par CLOSDELIF le Sam 1 Avr - 16:42

C'est effectivement très récent...finalement pas si loin que ça de L’Égypte des premiers Pharaons...la facture me paraissait plus ancienne, mais je dois avouer être plus compétant sur les Woodsman et autres...
L'autre site me paraît passionnant, c'est mon côté Néandertalien qui parle



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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Sam 1 Avr - 16:43

pour terminer, une pointe de flèche !  









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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par CLOSDELIF le Sam 1 Avr - 16:48



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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Sam 1 Avr - 16:48

CLOSDELIF a écrit:C'est effectivement très récent...finalement pas si loin que ça de L’Égypte des premiers Pharaons...la facture me paraissait plus ancienne, mais je dois avouer être plus compétant sur les Woodsman et autres...
L'autre site me paraît passionnant, c'est mon côté Néandertalien qui parle  


Oui lorsque j'étais en poste à Abbeville, nous avions eu quelques renseignements sur l'emplacement, qui est juste à côté d'Abbeville et j'ai eu en main quelques photos (mais c'est tout !!) je me rappelle le nom du village sur le territoire duquel se trouvait l'endroit mais le site est complètement clôturé et interdit d'accès.


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Re: HACHE NÉOLITHIQUE 1ERE DÉCOUVERTE DE L'ANNEE

Message par vidocq80 le Sam 1 Avr - 16:54

CLOSDELIF a écrit:Pour moi, l'outillage de Cro-Magnon, c'était plutôt ça:
https://www.google.fr/search?q=pointe+de+fl%C3%A8che+cromagnon&client=firefox-b-ab&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjg7Nq2v4PTAhWMAcAKHTz2DrgQ7AkIKg&biw=1024&bih=462#imgrc=OaAcx85H0hc4NM:
Mais peut être étaient ils plus évolués dans le sud de la France ?

Oui exact, mais ici c'était une minière où ils trouvaient la matière qui était sommairement travaillée et emportée pour être finalisée dans "les lieux d'habitation" par polissage etc. des peuplades venaient ici pour quérir le silex "Campanien" d’excellente qualité. Des outils et armes confectionné avec du silex d'ici ont été retrouvé jusqu'à 30 km de la minière, et avec traversée du fleuve Somme ...et y'avait pas de pont !!!


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