Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
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Les armes du Paléolithique aux Années Folles :: DE 1830 à 1930 :: Les armes à feu du reste du monde.
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Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Merci Wagram.
Son profil ressemble pas mal à celui que semble délivrer le moule que j'ai eu avec le jeux d'outil, même si le poids est un peu plus faible (310 gr contre 340 grains).
Par contre, je n'arrive pas à bien lir le diamètre du projectile sur le pied à coulisse (la photo est trop sombre...).
Son profil ressemble pas mal à celui que semble délivrer le moule que j'ai eu avec le jeux d'outil, même si le poids est un peu plus faible (310 gr contre 340 grains).
Par contre, je n'arrive pas à bien lir le diamètre du projectile sur le pied à coulisse (la photo est trop sombre...).
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2740
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Le diamètre est de 11,14 mm a+Jeppesen a écrit:Merci Wagram.
Son profil ressemble pas mal à celui que semble délivrer le moule que j'ai eu avec le jeux d'outil, même si le poids est un peu plus faible (310 gr contre 340 grains).
Par contre, je n'arrive pas à bien lir le diamètre du projectile sur le pied à coulisse (la photo est trop sombre...).
tu a un mp
wagram- Messages : 434
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Jeppesen a écrit:Me voici (enfin) équiper pour recharger le .43 Egyptien !
J'ai maintenu quelques 76 douilles de .43 Egyptien (50 d'une part, et 26 d'une autre), reformées à partir de douilles MAGTECH 32 Gauge (je vais pouvoir rejoindre la "Maison des dernières cartouches" pour aider les marsouins à Bazeilles ...quoique... ).
J'ai également reçu le Jeu d'outils CH4D (occasion), et le moule ainsi qu'un recalibreur en .451 pour les projectiles...à moins que je n'utilise des projectiles de .45 ou 45-70 déjà en ma possession.
Il va me falloir vérifier les diamètres de ces projectiles et leurs poids, j'en ai de plusieurs sortes.
La balle d'origine avais un poids de 26 grammes (400 grains), si je ne me trompe pas.
Il semble que l'on puisse utiliser des balles de 230 grains, bien plus légères, ce qui devrait engendrer un recul plus "faible"...et moins fatiguer l'arme ?
Si vous avez des suggestions, je suis preneur
Je n'ai pas encore d'idée très précise quand à la charge de poudre noire que je vais utiliser.
Probablement pas "pleine charge" (sauf quelques cartouches "pour ressentir" ce que cela donnait à l'époque pour les utilisateurs de cette arme).
Je sais que certains utilisent de la A0, à ce que j'ai lu. vec des projectiles de 400 grains (le "standard" ?) ou de 300 grains.
Là aussi, je ne suis pas encore fixé, et je ferai sans doute différents essais avant de déterminer un chargement "de référence", quitte à recharger également quelques cartouches de réserve pour faire essayer aux amis la munition d'origine...(mais sans calepinage, je n'ai pas trop envie de me compliquer la vie, malgré tout)
Avouons-le, je suis content de pouvoir passer à cette phase du rechargement, qui augure des tirs d'ici quelques jours, enfin je l'espère
Chose bizarre, je n'ai pas reçu d'avis de ces dernières réponses ?
Je trouve que tu avances très vite !
Bravo tout spécialement pour le JO de chez CH4D : introuvable ou très cher (il était à 350 € chez Tecmagex).
Mais c'est le top en la matière.
Moi et mon pauvre JO Lee en 45 ACP ...
Les étuis sur base Magtech sont parfaits, mais un peu faibles au diamètre du bourrelet : au tir, il faut s'abstenir d'ouvrir brutalement la culasse, meilleur moyen pour faire riper l'extracteur. Pas grave, on sort la baguette.
Je tire une ogive assez légère, qui m'a été conseillée par turbine sur Tcar. C'est l'ogive Lee 454-298-M, et qui a l'avantage de présenter un léger minié au cul. Je la calibre à 451 avec l'outil Lee.
Pour le moment, je charge à 3,5 g de PNF1, mais ça reste à affiner, les tirs sont OK à 50 mètres, mais pas à 100 mètres.
Quand à utiliser de la poudre vive Ao ... certes, elle est commode, peu encrassante, pas chère ...
Mais c'est pas de la poudre noire.
A bientôt
St Etienne- Messages : 599
Date d'inscription : 03/12/2017
Localisation : Paris - Pays de Loire
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Tout comme toi, St-Etienne, je privilégie toujours la PN dans mes armes anciennes, et "conçues" pour ça;
Mais je note quand même les "recettes" de certains utilisateurs qui utilisent parfois de la PSF, essentiellement A0 ou Ba10, à ce que je lis.
Autant par curiosité que "au cas où"...
Je pense que je vais essayer plus chargements différents, avec des poids de balles différents, afin de tenter de trouver le meilleurs compromis dans "mon" fusil.
Ceci, bien entendu, selon la "distance" de tir envisagée, qui sera probablement en général de 200m (voir parfois 300m).
Merci à vous tous
Mais je note quand même les "recettes" de certains utilisateurs qui utilisent parfois de la PSF, essentiellement A0 ou Ba10, à ce que je lis.
Autant par curiosité que "au cas où"...
Je pense que je vais essayer plus chargements différents, avec des poids de balles différents, afin de tenter de trouver le meilleurs compromis dans "mon" fusil.
Ceci, bien entendu, selon la "distance" de tir envisagée, qui sera probablement en général de 200m (voir parfois 300m).
Merci à vous tous
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2740
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
J'ai commencé à régler mon jeu d'outils, pour une balle de .45-70 (recalibrée à .451) de 405 grains, que j'utilise pour mon Sharps et mes Springfiels "Trapdoor".
J'ai donc monté une cartouche "de manipulation", avec une amorce déjà percutée;
Ceci m'a permis également de vérifier la "contenance" de la douille (avant de siéger le projectile sur la douille vide, bien entendu), et effectivement les 4,86 grammes (75 grains) de la munition d'origine ont leur place.
En m'arrêtant au début du rétreint du collet de la douille, j'arrive à 4,71 grammes de Suisse N°2.
J'utiliserai de toute façon une charge plus faible...en fait "des" charges plus faibles, car je pense recharger plusieurs types de cartouches.
Quelques unes avec une charge proche de celle de l'époque, pour "voir" ce que cela donnait, par curiosité;
- des charges prévues pour la balle de 405 grains dont je dispose
- des charges prévues pour la balle de 255 grains dont je dispose également
- et enfin, des charges pour la balle de 340 grains que le moule que j'ai acheté en même temps que le jeu d'outil délivre, quand j'aurai l'occasion de "couler".
Dans ces deux deniers cas, sans doute entre 2 grammes et 3 grammes de poudre noire...selon les résultats que j'obtiendrai.
Voici la cartouche de "réglage" pour la balle de 405 grains (que l'on voit au-dessus, à coté de celle de 255 grains).
La cartouche à coté de la munition de "réglage" est une cartouche d'origine, encore munie de son calepin.
j'espère trouver le temps de recharger une petite série pour les essayer la semaine prochaine...
J'ai donc monté une cartouche "de manipulation", avec une amorce déjà percutée;
Ceci m'a permis également de vérifier la "contenance" de la douille (avant de siéger le projectile sur la douille vide, bien entendu), et effectivement les 4,86 grammes (75 grains) de la munition d'origine ont leur place.
En m'arrêtant au début du rétreint du collet de la douille, j'arrive à 4,71 grammes de Suisse N°2.
J'utiliserai de toute façon une charge plus faible...en fait "des" charges plus faibles, car je pense recharger plusieurs types de cartouches.
Quelques unes avec une charge proche de celle de l'époque, pour "voir" ce que cela donnait, par curiosité;
- des charges prévues pour la balle de 405 grains dont je dispose
- des charges prévues pour la balle de 255 grains dont je dispose également
- et enfin, des charges pour la balle de 340 grains que le moule que j'ai acheté en même temps que le jeu d'outil délivre, quand j'aurai l'occasion de "couler".
Dans ces deux deniers cas, sans doute entre 2 grammes et 3 grammes de poudre noire...selon les résultats que j'obtiendrai.
Voici la cartouche de "réglage" pour la balle de 405 grains (que l'on voit au-dessus, à coté de celle de 255 grains).
La cartouche à coté de la munition de "réglage" est une cartouche d'origine, encore munie de son calepin.
j'espère trouver le temps de recharger une petite série pour les essayer la semaine prochaine...
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2740
Date d'inscription : 11/09/2017
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Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Hello !
Beau travail; bravo !!!
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8896
Date d'inscription : 07/01/2015
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Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Merci les amis.
Je me pose la question d'un "petit" grease cookie car une seule gorge de graissage sur ce projectile...mais c'est le même que j’utilise avec "succès" dans mes .45-70, dont mon Sharps avec lequel je tire parfois beaucoup.
Donc, à vérifier, bien entendu (une arme n'étant pas une autre), je vais tout de même commencer comme ça, car moins contraignant malgré tout
Je me pose la question d'un "petit" grease cookie car une seule gorge de graissage sur ce projectile...mais c'est le même que j’utilise avec "succès" dans mes .45-70, dont mon Sharps avec lequel je tire parfois beaucoup.
Donc, à vérifier, bien entendu (une arme n'étant pas une autre), je vais tout de même commencer comme ça, car moins contraignant malgré tout
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2740
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Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Ca va très vite.
Je vais suivre toutes ces opérations avec la plus grande attention ...
Je vais suivre toutes ces opérations avec la plus grande attention ...
St Etienne- Messages : 599
Date d'inscription : 03/12/2017
Localisation : Paris - Pays de Loire
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
sympathique cartouche.
Avec 4.7g de PN, je ne saurais trop te recommander d'augmenter la quantité de graisse, rajoutée en externe sur le projectile ou par un grease cookie généreux en dessous.
Avec 4.7g de PN, je ne saurais trop te recommander d'augmenter la quantité de graisse, rajoutée en externe sur le projectile ou par un grease cookie généreux en dessous.
freebird- Administrateur
- Messages : 2495
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Age : 55
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Coincidence j'ai tiré c'est aprem avec le mien qui est en 43 spanich avec notre ami clo un régal
ce fusil a+
ce fusil a+
wagram- Messages : 434
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Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Et notre ami me l'a fait essayer ...à 100 m: Sa précision m'a réellement surpriswagram a écrit:Coincidence j'ai tiré c'est aprem avec le mien qui est en 43 spanich avec notre ami clo un régal
ce fusil a+
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8896
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Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Je n'aime pas trop l'Alox, je dois l'avouer (même si j'en ai encore 2 "pots" dont 1 entier).
Je ne pense pas tirer à plus de 4 grammes, ce qui sera déjà assez proche de la munition d'origine (au moins dans un premier temps);
Et oui, tout à fait d'accord, un "grease cookie" me parait plus que nécessaire dans ce cas (comme je l'ai écrit un peu plus haut ).
A moins que je ne "trempe" le nez du projectile dans la graisse ?
mais le "grease cookie" me parait plus pratique, tout de même, avec une petite "rondelle" de "carton-alu" entre la poudre et le "grease cookie" ?
Ceci dit, je pense commencer avec quelques cartouches rechargées "arbitrairement" à 3 grammes, pour voir ce que donne l'arme.
Qu'en pensez-vous ?
Je ne pense pas tirer à plus de 4 grammes, ce qui sera déjà assez proche de la munition d'origine (au moins dans un premier temps);
Et oui, tout à fait d'accord, un "grease cookie" me parait plus que nécessaire dans ce cas (comme je l'ai écrit un peu plus haut ).
A moins que je ne "trempe" le nez du projectile dans la graisse ?
mais le "grease cookie" me parait plus pratique, tout de même, avec une petite "rondelle" de "carton-alu" entre la poudre et le "grease cookie" ?
Ceci dit, je pense commencer avec quelques cartouches rechargées "arbitrairement" à 3 grammes, pour voir ce que donne l'arme.
Qu'en pensez-vous ?
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2740
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
100m : très bonne distance...dont je ne dispose malheureusmeent pas à mon club...
On y passe de 50m à 200m (puis éventuellement sur d'autres postes de tir à 300m), le 100m a été supprimé il y a longtemps...
Ce sera donc quelques tirs à 50 mètres, puis, normalement très vite 200m
On y passe de 50m à 200m (puis éventuellement sur d'autres postes de tir à 300m), le 100m a été supprimé il y a longtemps...
Ce sera donc quelques tirs à 50 mètres, puis, normalement très vite 200m
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2740
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
J'ai rechargé quelques cartouches pour un premier essai.
Pour commencer, j'ai fait "simple".
En fonction des résultats, je verrai à modifier et améliorer certains points, mais déjà constater le bon fonctionnement de l'arme...dont je ne doute pas, d'ailleurs.
Tout d'abord, lubrification des étuis et des projectiles.
Pas d'Alox, donc, mais tout simplement le "case lube" de chez Dillon. Avantage: c'est efficace et le produit s'évapore au bout d'un certain temps, laissant les douilles "sèches", ou en tous cas, non grasses, ce qui évite d'avoir à les essuyer avant stockage ou usage.
recalibrage des projectiles de .45-70, pour les passer de .458" à .451" :
Passage de l'étui dans le 2ème outil, pour évaser le collet. J'ai choisi de l'évaser suffisamment pour que le projectile se positionne facilement, même si cela occasionne davantage de contraintes sur celui-ci, afin d'éviter de le "plisser" lors du siégeage de la balle.
Pour la charge de poudre, je n'étais pas trop décidé.
Sachant que la charge de la munition d'origine était dans les 4,80 grammes de poudre noire (indéterminée...chasse ? mousquet ? ou proche....), je me suis laissé "guider" par l'une de mes "dosettes", qui, si l'on en croit la balance, délivre quelques 3,41 grammes de Suisse N°2.
Pour compléter le volume intérieur de la douille (il reste "un peu" de place, j'ai intercalé une "rondelle" de carton-alu (découpée dans un carton alimentaire récupéré...écolo, le rechargement, non ?) entre la poudre et la classique semoule, en tenant compte bien entendu de la place nécessaire au culot de la balle dans le collet.
Je vais compléter la série pour faire une dizaine de cartouches, et une autre dizaine avec une charge plus faible.
Par la suite, je préparerai des "grease cookie" (en fait, il me reste juste à "étaler" la graisse (que j'ai en réserve) pour découper les "cookies".
Ce sera pour les séries suivantes des essais
Pour commencer, j'ai fait "simple".
En fonction des résultats, je verrai à modifier et améliorer certains points, mais déjà constater le bon fonctionnement de l'arme...dont je ne doute pas, d'ailleurs.
Tout d'abord, lubrification des étuis et des projectiles.
Pas d'Alox, donc, mais tout simplement le "case lube" de chez Dillon. Avantage: c'est efficace et le produit s'évapore au bout d'un certain temps, laissant les douilles "sèches", ou en tous cas, non grasses, ce qui évite d'avoir à les essuyer avant stockage ou usage.
recalibrage des projectiles de .45-70, pour les passer de .458" à .451" :
Passage de l'étui dans le 2ème outil, pour évaser le collet. J'ai choisi de l'évaser suffisamment pour que le projectile se positionne facilement, même si cela occasionne davantage de contraintes sur celui-ci, afin d'éviter de le "plisser" lors du siégeage de la balle.
Pour la charge de poudre, je n'étais pas trop décidé.
Sachant que la charge de la munition d'origine était dans les 4,80 grammes de poudre noire (indéterminée...chasse ? mousquet ? ou proche....), je me suis laissé "guider" par l'une de mes "dosettes", qui, si l'on en croit la balance, délivre quelques 3,41 grammes de Suisse N°2.
Pour compléter le volume intérieur de la douille (il reste "un peu" de place, j'ai intercalé une "rondelle" de carton-alu (découpée dans un carton alimentaire récupéré...écolo, le rechargement, non ?) entre la poudre et la classique semoule, en tenant compte bien entendu de la place nécessaire au culot de la balle dans le collet.
Je vais compléter la série pour faire une dizaine de cartouches, et une autre dizaine avec une charge plus faible.
Par la suite, je préparerai des "grease cookie" (en fait, il me reste juste à "étaler" la graisse (que j'ai en réserve) pour découper les "cookies".
Ce sera pour les séries suivantes des essais
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2740
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Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Voici mon 1er tir avec ce Rolling Block en .43 Egyptien. Tir à 50 mètres pour ces débuts.
3 chargements différents, même projectile (une balle de .45-70 de chez MPF, de 405 grains, recalibrée à .451"), mais charges de poudre noire (Suisse N°2) différentes, avec juste une "rondelle" carton/alu pour séparer poudre et bourre (de la classique semoule).
Le 1er tir se positionne 09h00 (un 5);
Le premier tir de la charge la plus puissante est également un 5, mais à 12h00.
Je n'ai eu le temps de tirer plus de 8 coups (j'avais le réglage du dioptre de ma Sharps à faire, plus urgent à mes yeux) et je n'avais pas beaucoup plus de cartouches, de toute façon.
Mais j'ai pu tester le bon comportement de l'arme, et également celui des munitions, malgré" le handicap (pour moi) d'éléments de visée davantage destinés à des yeux "jeunes", avec un guidon plutôt "fin"
Le prochain essai se fera à 200 mètres.
Je pense garder les deux chargements les plus puissants, vu la distance.
J'attends un bidon de Suisse N°3, avec lequel je ferai également quelques essais, avant de sélectionner une charge définitive "standard".
Je coulerai aussi quelques projectiles avec mon moule, mais les balles utilisées (et que j'ai en stock pour recharger le .45-70 Gov ) semblent donner toute satisfaction.
Bref, "à suivre"
3 chargements différents, même projectile (une balle de .45-70 de chez MPF, de 405 grains, recalibrée à .451"), mais charges de poudre noire (Suisse N°2) différentes, avec juste une "rondelle" carton/alu pour séparer poudre et bourre (de la classique semoule).
Le 1er tir se positionne 09h00 (un 5);
Le premier tir de la charge la plus puissante est également un 5, mais à 12h00.
Je n'ai eu le temps de tirer plus de 8 coups (j'avais le réglage du dioptre de ma Sharps à faire, plus urgent à mes yeux) et je n'avais pas beaucoup plus de cartouches, de toute façon.
Mais j'ai pu tester le bon comportement de l'arme, et également celui des munitions, malgré" le handicap (pour moi) d'éléments de visée davantage destinés à des yeux "jeunes", avec un guidon plutôt "fin"
Le prochain essai se fera à 200 mètres.
Je pense garder les deux chargements les plus puissants, vu la distance.
J'attends un bidon de Suisse N°3, avec lequel je ferai également quelques essais, avant de sélectionner une charge définitive "standard".
Je coulerai aussi quelques projectiles avec mon moule, mais les balles utilisées (et que j'ai en stock pour recharger le .45-70 Gov ) semblent donner toute satisfaction.
Bref, "à suivre"
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Jeppesen- Messages : 2740
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Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
très bien pour un premier tir
a+
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wagram- Messages : 434
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Jeppesen- Messages : 2740
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Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Oui, je pense que c'est tout à fait honorable pour une prise en mains....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8896
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Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Je plussoie, c'est très honorable...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
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Re: Remington Rolling Block riffle (Modèle 1867)
Merci, merci...
Je suis surtout satisfait du comportement de l'arme, qui se montre très agréable à tirer
Je suis surtout satisfait du comportement de l'arme, qui se montre très agréable à tirer
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2740
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