Re: Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses"

par **CLOSDELIF** Ven 16 Nov 2018 - 15:02

Les amis, je reviens du stand où je viens d'essayer un nouveau chargement, les changements sont les suivants:
-Passage de 0,70 à 0,75 de A0
-sertissage conique grâce à mon nouveau JO Lee reçu hier (j'utilisais avant un JO prêté par un collègue de tir)
Bilan:
-Les collets ne sont plus noircis
-A 100 m, ça tient dans une zone de la taille du 10...mais un peu haut: il me faut contreviser encore plus pour les prochains tirs ! (je n'avais fait que 6 ctges "pour voir")
Parallèlement, je suis un peu tombé dans la fondue Suisse: de rage je me suis donc commandé un S&R 96/11 "àpasher" ....pouvant donc tirer la "fameuse" GP11...."Védiamo" comme ils disent de l'autre côté des Alpes....

par Pâtre Ven 16 Nov 2018 - 15:34

Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 2905636429

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à gagné!

Félicitations pour ta "future" Rolling Eyes

Bon choix, par rapport au "11": Si la crosse n'a pas été changée, tu auras un magnifique enture, comme ça savait se faire en arsenal! Et une magnifique plaque de couche galbée, très ergonomique. (celle des "11" est toute plate)

Bon, du coup, ça rentabilise l'achat du jeu d'outils! Wink

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par **CLOSDELIF** Ven 16 Nov 2018 - 15:51

Pâtre a écrit:

à gagné!

Félicitations pour ta "future"

Bon choix, par rapport au "11": Si la crosse n'a pas été changée, tu auras un magnifique enture, comme ça savait se faire en arsenal! Et une magnifique plaque de couche galbée, très ergonomique. (celle des "11" est toute plate)

Bon, du coup, ça rentabilise l'achat du jeu d'outils!

Merci !
Je suis impatient.... bounce

par vidocq80 Sam 17 Nov 2018 - 8:08

bien aussi le GP11 Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 1470437998

par **CLOSDELIF** Sam 17 Nov 2018 - 8:14

J'espère aussi...je vous en "causerai" !!!

par **CLOSDELIF** Lun 19 Nov 2018 - 16:21

De retour du stand avec un rechargement optimisé: 0,75 de A0 et sertissage conique. Voici la cible à 100m....j'ai l'impression que maintenant, le maillon faible; ce sont mes yeux ! (hausse d'origine)

Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 Sr_18810

par **Corto Maltese** Lun 19 Nov 2018 - 17:44

Ils ne doivent pas être si mauvais que ça, tes yeux... Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 1470437998

par **CLOSDELIF** Lun 19 Nov 2018 - 17:49

Corto Maltese a écrit:Ils ne doivent pas être si mauvais que ça, tes yeux...

Tu es gentil, mais j'ai quand même besoin de 3,5 dioptries pour y voir de près, et comme je ne supporte pas les verres progressifs, je tire sans lunettes....donc, le grand absent dans ma ligne de mire, c'est le guidon....qui est remplacé par un patatoïde gris dont la forme varie sans cesse en fonction de la lumière Rolling Eyes

par wagram Lun 19 Nov 2018 - 18:14

bonjour lunettes adieu fillettes

par **CLOSDELIF** Lun 19 Nov 2018 - 18:22

wagram a écrit:bonjour lunettes adieu fillettes

Merci, tu parles pour toi ?
Pour ma part je n'en porte pas, et tu as déjà pu constater que je tirais encore pas trop mal...LOL !!!

par **CLOSDELIF** Jeu 22 Nov 2018 - 13:00

vidocq80 a écrit:bien aussi le GP11

Je viens de le recevoir (96/11) il est magnifique....je vais l'essayer cet après midi....

par **CLOSDELIF** Jeu 22 Nov 2018 - 16:57

Premier essai....pas effectué !
Petit problème et petite déception, les GP 90 déjà tirées dans mon S&R 89 ne chambrent pas tout à fait dans le 96/11....le cône de raccordement entre le collet et le corps de l'étui n'a pas le même profil et ça bute...je ne m'y attendais pas....j'apprends !
Voilà une photo montrant la différence: (à droite la GP 11 à gauche la GP 90)

Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 20181124

par **CLOSDELIF** Sam 24 Nov 2018 - 16:59

Je vous ai préparé quelques photos montrant bien les différence entre un SR89 et un 96/11, je ne sais pas si ça va vous intéresser, mais vous pouvez me le dire, je passerai à autre chose...(si j'ai matière à)
Sur cette vue d'ensemble on peut déjà facilement repérer quelque différences bien visibles:
-Le chargeur n'est plus proéminent, mais ne contient plus que 6 coups.
-Une poignée pistolet a été rajoutée à la crosse, par enture et ajustage.
-L'action par elle même est extérieurement un peu plus courte et les fraisages d'allègement disposés autrement.
-La hausse est nouvelle: plus plate et graduée pour la "nouvelle" munition (GP11)

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par **freebird** Sam 24 Nov 2018 - 17:56

la comparaison (l'évolution) est des plus intéressante.

Où se fait le verrouillage sur le 96 - 96/11? à l'avant du boîtier j'imagine?

par capoulat Sam 24 Nov 2018 - 18:03

Sur le 1889 la culasse est longue comme un jour sans pain,quand au 96/11 une demi baguette suffira.

par **CLOSDELIF** Sam 24 Nov 2018 - 18:15

Voilà les deux culasses côte à côte, vous remarquez que les tenons sont passés de l'arrière au centre...

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par **freebird** Sam 24 Nov 2018 - 18:37

ok,
ça reste un verrouillage sur l'arrière de la boîte de culasse et pas juste au cul de la cartouche, mais ça doit être un peu plus rigide...

qu'en est -il de la manipulation du mécanisme entre les deux modèles? (en attendant de pouvoir les comparer "pourdevré")

par **CLOSDELIF** Sam 24 Nov 2018 - 18:46

freebird a écrit:ok,
ça reste un verrouillage sur l'arrière de la boîte de culasse et pas juste au cul de la cartouche, mais ça doit être un peu plus rigide...

qu'en est -il de la manipulation du mécanisme entre les deux modèles? (en attendant de pouvoir les comparer "pourdevré")

-Il faudra attendre le K31 pour avoir un verrouillage à l'avant....(mais ce n'est plus un mécanisme Schmidt)
-Je trouve le 89 plus souple à manipuler....

par **CLOSDELIF** Sam 24 Nov 2018 - 19:41

capoulat a écrit:Sur le 1889 la culasse est longue comme un jour sans pain,quand au 96/11 une demi baguette suffira.

Tu as tout à fait raison Édouard !
Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 1006196649

par Pâtre Sam 24 Nov 2018 - 20:52

freebird a écrit:la comparaison (l'évolution) est des plus intéressante.

Où se fait le verrouillage sur le 96 - 96/11? à l'avant du boîtier j'imagine?

Oulàààààà! Paaaas siii viiiite!
Onnn va déééjààà la mèèèèètre au milieuuuuu! Wink

Bon, Closdelif a déjà répondu en photos!

Le soucis était surtout avec le positionnement d'un des tenons. Placé juste derrière un fraisage.
D’où l'évolution vers le modèle 1896.
Qui pourrait être appelé "Fusil Schmidt-Rubin-Vogelsang" Wink

Suivent ensuite plusieurs autre modifications.
Et des versions "Karabiner" (mousqueton/carabine).

Pour aboutir au fusils & mousquetons du système '11.

A noter que l’appellation '89/96 est assez trompeuse.
S'il s'agit bien d'une modification du modèle '89, les armes ne peuvent pas être modifiées de '89 à '96!

Par contre, la plupart des fusils '96 ont été transformés "11".
Les rares '96 dans leur configuration d'origine semblent être des armes civiles.

capoulat a écrit:Sur le 1889 la culasse est longue comme un jour sans pain,quand au 96/11 une demi baguette suffira.

Superbe! bravo! Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 1879657072

par **CLOSDELIF** Dim 25 Nov 2018 - 7:28

Merci Pâtre pour ces précisions historiques qui complètent merveilleusement le peu d'infos que j'ai mises...(j'avoue être assez "court" sur ce sujet que je découvre finalement à peu près en même temps que les lecteurs !!!)

par capoulat Dim 25 Nov 2018 - 8:42

J'en possède deux un en 30-284 et l'autre en 7,5X55 tous les deux se tiennent dans le 8 de la C50 à 100m

par **CLOSDELIF** Dim 25 Nov 2018 - 8:43

capoulat a écrit:J'en possède deux un en 30-284 et l'autre en 7,5X55 tous les deux se tiennent dans le 8 de la C50 à 100m

par **CLOSDELIF** Dim 25 Nov 2018 - 9:21

Les détails des modifications de la crosse originale, portant d'ailleurs les numéros des deux armes (pas visible sur ces photos):

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par Pâtre Dim 25 Nov 2018 - 9:30

Petite précision, concernant le classement du '96/11: il est classé D-e!
https://servimg.com/view/15917878/521
https://i.servimg.com/u/f60/15/91/78/78/00310.jpg
Alors....je trouve cette "expertise" absurde!
Rien ne distingue un '96/11 d'un '11, si ce n'est des détails!. Le canon est le même. Il tire la même munition. C'est un "11"!
(le canon du '96 est le canon du '89: trois grosses rayures, destinées à tirer une balle plomb....)
M'enfin ....toujours bon à prendre! Wink

Je relève que l'interrogation à été portée à la DGA en 2017.
....& la décision est établie sur un PV d'expertise daté du 18/12/2015 !!!
Trop tard pour le mien!

Je remercie donc la personne qui a fait la démarche (l'effort!?) de poser la question aux autorités alors compétentes. (même si ça serait bien de masquer son nom complet, & ses coordonnées....mais je ne sais pas faire....)
Je remercie lvtphi, sur le forum PAAF2, pour avoir partagé cette info!

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