Glaive romain ..... ou presque ;-)

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Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Invité le Mar 10 Fév - 17:45

je n'ai pas osé poster dans la rubrique antiquité mais on reconnait une petite influence non ?



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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Corto Maltese le Mar 10 Fév - 18:27

Certes, mais mon niveau de connaissance dans ce domaine étant plutôt limité, les comparaisons à ma portée se limitent à mes lectures d'Astérix...(Et effectivement, ça ressemble!!!)

Peux-tu nous donner des infos, je ne dois pas être le seul à méconnaitre cette époque.

Merci d'avance.... cheers
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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Invité le Mar 10 Fév - 18:42

mes connaissances se limitent aussi à Astérix . lol!

-le glaive est un modèle 1831 d’infanterie . peu pratique ils ont majoritairement été reverser chez les pompiers .
-le casque est une "Casquette de Feu" .ce casque fut créé en 1830 sous la monarchie de juillet et fut porté jusqu’en 1920

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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par StÉloi le Mar 10 Fév - 20:47

L' empire romain ,  y' a k'ça  de   vrai    Very Happy  

   


   
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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par cromagnon 07 le Jeu 12 Fév - 7:13

hello
jolies pieces de collection .
amicalement
cro


Dernière édition par cromagnon 07 le Jeu 12 Fév - 19:07, édité 1 fois


Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes


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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par StÉloi le Jeu 12 Fév - 16:18

Pour recentrer sur la photo du début , je ne suis pas particulièrement passionné
par cette époque , mais c' est pratique de pouvoir identifier facilement une époque .

http://www.naturabuy.fr/GLAIVE-DE-POMPIER-XIXeme-SIECLE-SANS-FOURREAU-item-2315653.html

https://www.expertissim.com/armes-blanches/glaive-d-infanterie-modele-aa83aa-o12141980.html
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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par vidocq80 le Ven 13 Fév - 8:27

Bonjour à tous cheers

Wouah !!!! ressemble bien à celui que je possède, un glaive infanterie 1831 (du moins c'est ce que m'a affirmé l’armurier qui me l'a vendu !) Laughing



Mais j'ai bien regardé, aucune marque ou poinçon, même pas GD   (Guy Degrenne !) lol!   (déjà dehors !)


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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Invité le Ven 13 Fév - 18:33

pas de poinçon Guy Degrenne  non plus Sad  juste ça ....



lol!

les garnitures de mon fourreau sont en laiton :arrow: .


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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Zouaverifle le Sam 14 Fév - 13:55

voila le mien type "Pompéi" volé par ma fille lors de la restauration d'un bateau romain découvert dans le port de Marseille (Nan...je déconne) avec quelques autres objets...



ZR


Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
Qui peut dire comme il brule, est dans un petit feu !
Garder le souvenir les choses qui auraient pu se passer.
Pas de couilles, pas de gloire !

je suis Charlie
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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Winchester 1866 le Mar 17 Fév - 16:49

Salut St Eloi
Sur la gravure que tu présentes, le personnage de droite est un élève de l'école de Mars situé à Paris. C'est une école pour la formation militaire préparant les futures officiers.

Les élèves sont choisis parmi les enfants des "sans culottes" qui étaient la branche armée la plus radicale de la révolution Française de 1789.

Le costume de ces élèves a été dessiné par Jacques Louis David. il est d'inspiration Écossaise et Romaine.


La dotation du glaive à pour origine une ordonnance de 1765 rédigée par Gribeauval, il a fait son apparition dans l'Artillerie Royale en 1771.
La forme du glaive initial a été copiée sur un glaive trouvé lors des fouilles des ruine de Pompéi au début du XVIIème siècle. On peut penser que le Glaive de l'élève de l'école de Mars en est un digne descendant.

Ceci est particulièrement intéressant car après la révolution l'armement Royale n'était pas très bien vu. Shocked
Le Général Gilbert de La Fayette qui a créé en 1789 la Garde Nationale s'est empressé de doter ses officiers d'un beau glaive avec une nouvelle poignée et un pommeau à tête de coq avec une croisière tombante.


Pour Voxan et Vidocq vos lames sont bien de 1831.
Il est fréquent de trouver des glaives sans marquage.
Lorsqu'ils sont marqués du fabriquant, S'ils proviennent de Klingenthal on trouvera Coulaux ou Coulaux Frères ou Coulaux Aimé & Cie. Pour des fourbisseurs Privés on peut trouver Talabot Paris ou Talabot FR Paris ou Talabot Jean Paris.

Souvent les soldats et officiers achetaient eux même leur glaive. On peut trouver les modèles 1831 et également les anciens modèle 1816. Ils sont également, souvent de fabrication hybride, lame de 1831 poignée de 1816 ou l'inverse.

En 1852 suite à la refonte de la garde nationale, il sera créé un glaive plus court le modèle 1855.

Les pompiers, les cantinières, en règle général les troupes non combattantes en seront également doté.

Particularité pour les pompiers, les tourillons seront percés. pourquoi ??? je n'ai pas trouvé de réponse, sagit-il de glaive réformé ???

Voici mon Glaive
[url=]
Dan
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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par vidocq80 le Mar 17 Fév - 17:58

Pour Voxan et Vidocq vos lames sont bien de 1831.
Il est fréquent de trouver des glaives sans marquage.
Lorsqu'ils sont marqués du fabriquant, S'ils proviennent de Klingenthal on trouvera Coulaux ou Coulaux Frères ou Coulaux Aimé & Cie. Pour des fourbisseurs Privés on peut trouver Talabot Paris ou Talabot FR Paris ou Talabot Jean Paris.

Merci Dan, du coup il a eu droit à une petite toilette !



Je remarque que la protection du cuir en cuivre en bout du fourreau semble être attachée au cuir par un fil ???? peut ont avoir une photo de prés merci


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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Invité le Mar 17 Fév - 18:33

merci pour cette leçon d'histoire  



Winchester 1866 a écrit:
Souvent les soldats et officiers achetaient eux même leur glaive. On peut trouver les modèles 1831 et également les anciens modèle 1816. Ils sont également, souvent de fabrication hybride, lame de 1831 poignée de 1816 ou l'inverse.


en voici un exemple poignée de 1831 sur une lame de 1816 .


les garnitures sont fixées par des agrafes ...


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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Winchester 1866 le Mar 17 Fév - 18:41

Salut Vidocq

Il y a deux possibilités pour fixer les parties en laiton soit par collage soit par agrafe. je crois que c'est selon le fabriquant Klingenthal, Châtellerault, fabricants privés, ...

Le cuir peut être également cousu au milieux de la lame ou sur le coté tranchant (1747:?: ) en fonction de la date de fabrication.

Il existe également différents modes de fixation (la chape) du fourreau dans son "gousset" (porte fourreau) par pontet ou par bouton. Je crois que par bouton c'est souvent les fourreaux pompier.

[url=[url=http://www.servimg.com/view/19104487/143]
[url=[url=http://www.servimg.com/view/19104487/144]
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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Winchester 1866 le Mar 17 Fév - 18:53

Il y a aussi une autre variante sur la croisière le plat ou se trouve parfois un numéro peut être de forme ronde comme pour Voxan, ou de forme rectangulaire (oblongue) comme sur le mien.

Il est parfois écrit poignée macaron rond 1831, oblong 1855, Question ce n'est pas certain.

Ma lame fait 46.8 cm elle est plus courte que la lame standard de 2 cm ce qui la situerait comme pompier mais elle n'a pas les tourillons de percé Rolling Eyes

Conclusion probablement un modèle hybride ou ... pas facile de s'y retrouver avec les modèles 1831/1855

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Re: Glaive romain ..... ou presque ;-)

Message par Invité le Mar 17 Fév - 19:37

il y a aussi des histoire de modèle "lourd" et "léger" ................ un thème de collection à part entière ces glaives drunken

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