sabre de grenadier 1767

Voici un sabre dont l'origine n'est pas très évidente, bien sur c'est un grenadier de 1767 à la base.






Les recherches que j'ai faites ne me permettent pas de situer précisément son histoire. Il a bien toutes les caractéristiques du 1767 certes, mais probablement assemblé pendant la révolution comme l'atteste le poinçon "bonnet phrygien" sur la garde à côté du poinçon "J.DUMONT" fourbisseur à Paris de l'an XIII à 1817.



La Lame présente la grenade en avant de la garde, et l'inscription "GRENADIER"






Je sais qu'à cette période la récup pour la fabrication des armes était de mise. Alors je pensais à une lame bien GRENADIER, montée sur une poignet "révolution".

J'attends vos commentaires et vos éclaircissements sur ce sabre.

hello
pas très connaisseur en armes blanche par contre ce qui m'étonne c'est l'état du fourreau pour une arme de cet age
amicalement
cro

Id m pour moi mais en tout cas le sabre est sublime en lui même et les marquages sympathique : belle piece !
ZR

oui la conservation parfaite du fourreau m'a semblé aussi trop bien, mais c'est pas une repro, la couture est ancienne et pas comme sur les repros actuelle, j'ai regardé de près, mais rien ne m'oriente sur son origine ?

Quelle belle arme !

Je possède un briquet type 1767 (mais sans fourreau) dont la poignée est quasiment identique. Ces poignées "1767/90" étaient bien plus solides que celles des 1767 purs, car fondues d'un seul tenant au lieu de 2 pièces assemblées par mortaises. Je vous présenterai ce briquet un de ces jours.

Les périodes révolutionnaires fourmillent de tels exemples de remontages "patriotiques" car si les hommes ne manquaient pas, les armes, on en avait énormément besoin pour la "levée en masse". Rien ne se perdait et une bonne vieille lame allait très bien sur une poignée neuve.
On retrouvera ce phénomène en 1870-71 avec le gouvernement de La Défense Nationale.

Et quand au fourreau, même combat si j'ose dire.
Un sabre sans fourreau n'est pas transportable, et le tien a certainement reçu un fourreau neuf, probablement sous l'Empire ... et puis on l'a oublié au fond d'un arsenal, ce qui l'a sauvé.

A bientôt

Pour le fourreau je l'ai trouvé à part sur NB le sabre était vendu sans....

Ce sabre a des marquages magnifiques...j'ai tj rêvé d'en avoir un, mais comme je n'y connais rien, je les laisse passer par crainte de me faire "avoir"!

restons dans les "grenadiers" , tant la tâche est immense pour illustrer la diversité des modèles en ces périodes fort troubles de la fin de l'ancien régime...

comme le dit cba   "on retrouve des choses "  oubliées .

TROIS PETITS SABRES : qui sont en effet quatre s  .

dans l'ordre  , un grenadier qui ne porte pas les armes du roi Louis  au dessus de la grenade  ce qui pourrait le classer avec les révolutionnaires de Saint Etienne
et qui possède sur le pommeau une crête d'aigle que je ne pensais pas Française ..(la crête) mais le sabre est bien Français et je vous demande de remarquer le quillon de garde à double boule comme le sabre révolutionnaire .







sur les photos suivantes  , trois sabres ...
- celui du haut est à mon avis un grenadier PIEMONTAIS  de la période révolutionnaire du piemont dont la lame est marquée artisanalement   " VIENCRE OU MOURIR"  (je pense au terme " vincheré ")  mais les fautes de gravures étaient communes à l'époque ...   son pommeau est aussi monté avec une crête d'aigle..

- celui du milieu est aussi "une épave de grenadier" qu'il eut été dommage de benner ... avec sa bonne lame ..
-celui du bas est le grenadier que j'ai déjà montré ..

bonne lecture







ps : nous entrons dans les choses "pointues " sans presque aucune doc ...

Belles pièces chargées d'histoire, merci !
Mais, je me contente d'admirer...

J'ai déjà vu l'inscription sur la lame du second, mais où ? les "fioritures" du "G" me rappelle quelque chose. A moins que Nato a déjà publié ces photos ???? mais il me semble que c'est ancien dans mes souvenirs !

Ce n'est pas du tout mon domaine mais je viens de rentrer vraiment par hasard, deux 1767 dont un Grenadier manufacture d'Alsace. Celui ci a aussi le marquage de Dumont sur la poignée. L'autre a un marquage sur le dos de la lame F Nadier, je ferai des photos demain.

Quelques photos des deux miens, quid du marquage F Nadier , si quelqu'un a des infos , je suis preneur!

ton Grenadier est très bien ,,,bonne pioche ! et bravo .

tadayoshi a écrit:Ce n'est pas du tout mon domaine mais je viens de rentrer vraiment par hasard,  deux 1767 dont un Grenadier manufacture d'Alsace. Celui ci a aussi le marquage de Dumont  sur la poignée. L'autre a un marquage sur le dos de la lame F Nadier, je ferai des photos demain.

La Manufacture (Royale ou Nationale) d'Alsace, c'est la première appellation de ce qui deviendra la Manufacture (Impériale puis Royale) de Klingenthal.

De mémoire, elle fut installée par le roi Louis XV qui souhaitait posséder un établissement en mesure de fournir suffisamment de baïonnettes, sabres et épées dont l'Armée avait toujours le plus grand besoin.
Pour ce projet, dans la mesure ou seuls les armuriers de Solingen avaient le savoir-faire, pour en faire venir dans le Royaume en nombre suffisant, il fallait choisir un lieu assez proche, ce fut un endroit en Alsace, arrosé par une rivière permettant d'installer plusieurs moulins (pour actionner martinets et soufflets des forgerons, les meules des aiguiseurs), à cheval sur les bourgs d'Ottrott et de Bœrsch, non loin de Mutzig, sur la route de Molsheim et de Strasbourg. En outre, l'Alsace du Nord possédait d'excellentes mines de fer.

Vos beaux sabres sont des Briquets Révolutionnaires, fabriqués sur le modèle simplifié du 1767, celui du bas a un ensemble garde-poignée monobloc beaucoup plus solide que sur les 1767 purs, d'ailleurs, ce sabre semble bien être le montage d'une lame 1767 avec son marquage GRENADIER et la grenade enflammée sur une poignée de 1790/93.

Sous la Convention, on faisait flèche de tout bois pour armer les troupes de La Levée En Masse. On ne jetait rien, tout était recyclé, on donnait une nouvelle vie à tout élément encore en un morceau, et encore, une lame de sabre de cavalerie au bout cassé pouvait fort bien faire le job avec le poignée d'un Briquet veuf de lame.

Voici 3 Briquets révolutionnaires, dont un de 1790 signé "QUANTIN A PARIS" (Le premier)
Celui du centre a été remonté avec la lame d'un sabre de cavalerie recoupé.
Le dernier possède une poignée qui n'est certainement pas française, monté sur une lame de briquet.

Les poignées :


Le thème des briquets, ou des sabres de grenadier et autres tête de colonne est encore très mal exploré, hormis les fabrications-types, les 1767, les An IX, les An XI, les 1816 ...
On y rencontre une foule de lames, de poignées, de marquages, de devises absolument passionnante.

A bientôt

Merci pour toutes ces infos, effectivement ces petits sabres semblent bien mal aimés , l'avantage c'est qu'ils peuvent se trouver à petits prix, je n'ose avouer le prix que j'ai payé les miens... Ils sont bien sympas en tout cas!

le dernier rentré avec un reste de grenadier




bon ....pas selectionné le bon !




les marquages restants sont discrets

Pfeeee, c'est malin....

Voilà je ne sais "combien de temps" que je résiste à la tentation....

Et maintenant, pas de doute, il m'en faut un !

Tu vois Alain, il y a 10 ans, ces sabres m'ont fait le même effet ... un syndrome aigu de démangeaison psycho-collecto-agaçante en bas à droite. Épouvantable.

Le cas est malheureusement sans traitement connu.

La méditation bouddhimique, le rock acrobatique, le zen bifluoré, la méthode dite de substitution gastro-centrée ... rien ne semble calmer les phases de spleen, puis de nervous-breakdown qui sont de plus en plus fréquentes.
Le sujet n'a plus goût à rien, ne se nourrit que de radis gris et parfois de croquettes pour chat.
Il marmonne sans cesse ce mantra : "bouton de rivure, je te dis ! Bouton de rivure !"

Dans ton cas, même si tous les symptômes ne sont pas encore patents : il ne faut pas attendre.
Un Grenadier 1767, un Briquet de Klingenthal, ça vous change son homme ! Toutes les femmes le vous le diront. C'est le jour et la nuit.
Surtout la nuit !

Quand à moi, je me soigne, et il me faut encore un sabre de rappel tous les 6 mois.

À bientôt

Je comprends bien, ça me fait la même chose avec les armes à feu.....

Ah voilà qui explique beaucoup de chose....les croquettes pour chat...


Bon, maintenant que je connais le remède...plus beaucoup d'excuses...sauf qu'il va falloir que je "freine" un peu coté "armes à feu", alors...et là, je viens d'acheter une mignonne petite Rolling Block "Carbine", en calibre ....43 Egyptien (ça doit te parler     )


Et j'ai un autre "truc" en vue, sur la piste duquel je suis depuis un bon moment....avec un peu de chance (et de "radis"...pas gris), la traque devrait prendre fin d'ici peu....

Dur, dur, la vie d'amateur d'armes, aussi bien "blanche" qu'à "feu"....


Mais qui a quand même ses moments de joie et d'exaltation quand "la pièce" est dénichée