Hugues présentation et identification de munition

Bonjour

j'ai parcouru votre Forum pour identifié une balle en plomb

je fais de l'Archéologie sous marine en Amateur , avec le DRASSM ,
et sur un chantier nous avons trouvé des balles en plomb sur une corvette a roue coulé en 1869 en mer d’Iroise

la GORGONE






nous avons identifié les balles de diam 11mm comme étant du Chassepot sauf erreur de notre part

par contre la balle de 17mm avec un creux nous pose plus de problème , peut être une arme de chasse , le navire étant souvent sur les cotes d’Afrique

pouvez vous nous aider

Soit le bienvenu...

Je ne suis pas du tout spécialiste de ce genre de balle, mais en cherchant un peu, je vois ça :

https://www.chezpakane.com/cartouche-papier-mle-1863-balle-minie-fusil-1822-guerre-de-187071-xml-416_445-8607.html

et ça : https://www.lefouilleur.com/forum/ogive-balle-minie-jupe-plomb-pour-fusil-1822t-bis-ou-1842t-t200077.html

En version moderne :
https://www.naturabuy.fr/15-Balles-Minie-Modele-1863-Base-creuse-carre-pyramidale-17-28-mm-36-6-grammes-item-9784598.html

Bonjour et bienvenue !
Ton sujet est très intéressant , tu pourrais nous en dire plus sur la corvette ?
Il y a sur le forum une rubrique adaptée à ce genre de sujet: https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/f21-les-autres-armes
Autrement pour tes balles, ce n'est pas non plus ma période exacte de "compétences" mais en les voyant, j'ai directement pensé moi aussi à des projectiles Minié aux alentours de 1860/70 ou un peu avant !
Au plaisir de te lire à nouveau !

Bonjour et bienvenue sujet plus que passionnant merci de nous le présenter 

Bien venu.
 Pour la balle 17mm c'est une balle dite de la garde
pour fusil 1854 de la garde segond Empire  voila un repro a+

Hé bien, voilà qui est précis !!!!

&

       

Bon, je pense que tu as une confirmation (balle pour mun' modèle 1966), & une réponse!
N'hésite pas à ouvrir un (ou plusieurs!) sujet(s) pour nous parler de tes recherches/trouvailles.

wagram a écrit:Bien venu.
 Pour la balle 17mm c'est une balle dite de la garde
pour fusil 1854 de la garde segond Empire  voila un repro a+

Ce qui nous renvoie à ce sujet initié par Saint-Etienne sur TCAR: https://www.tircollection.com/t10835-la-balle-modele-1854-dite-balle-de-la-garde

        

Merci pour tout ces info , j'étais parti sur une mauvaise voie avec la cartouche de 17mm

le trou dans l'ogive est pyramidale , donc plus tot minié 1822T  si j'ai bien suivi


La corvette GORGONE est un Vapeur a roue a aube , la machine halley a connu quelque soucis
et le navire etait un peu gauchie , son commandant  E. MAGE a participé a la cartographie du sénégal . en faisant un peu de recherche dans gallica vous trouvrer son Mémoire .

le naufrage a eu lieu lors d'une terrible tempete , les navire ont du attendre 2 jours avant de partir a ca recherche.

le site est accessible mais très sujet a la houle .




le fond de coque et un locataire

Merci...sympa le locataire !

Hugues a écrit:
...
le trou dans l'ogive est pyramidale...

C'est au cul de la balle qu'est situé le profil destiné à provoquer l'expansion de la "jupe".
Au niveau de la partie cylindrique.
Pa partie "ogivale" est à l'avant.

Oui en effet , j'ai manqué de précision

autre  identification  


diametre 16  mais cm , longueur 2,50 M :-)


petite précision  
il est très rare de trouver des armes portative sur une épave .
l'acier est très rapidement rongé par la rouille .
les 2 cas que je connais , est un pistolet sur la nathière a st malo , ou la gangue d'oxyde a conservé la forme de l'arme.
et des crosses en bois sur le colombian en mer d'iroise , qui était probablement du fret

Je sèche (dans l'eau; il faut le faire!)
Pas d'autres prises de vue ?

pas de photo compréhensible mais un dessin , c'est a coté de l'étoile rouge

Je suis loin d'être un spécialiste , mais 16 cm de calibre on tombe dans le canon de 24 Livres qui est donné pour + 152 mm https://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_de_24_livres
D'autre part vous n'avez pas l'inventaire de l'armement de "La Gorgonne" ?
D'après Wiki il avait 6 canons https://fr.wikipedia.org/wiki/Gorgone_(corvette)

OUI 6 canons de 30 rayés a chargement par la bouche a échantignole

il y a une paire au musée de draguignan

Il y a une coquille (St Jacques?) le tube est fretté, pas frotté !

pas fritté, fretté.

freebird a écrit:pas fritté, fretté.

Oups, oui, bien sûr, où avais-je la plume (et la tête) ????

frotté, c'est pas mal non plus!
Pas les mêmes usages...