trapdoor harrington richardson

Bonjour a tous .
 Ma nouvelle recru un Trapdoor de chez Harrington Richardson worcester mass usa
 calibre 45x70 sa va de soi je pense des années 70 en état proche du neuf si des membres peuvent me donner plus détail je suis preneur
 voici des photos de ce fusil
les essais sont prévu pour c'est aprem au stand

Chouette fusil!
J'ai hâte de le voir....

J'en ai eu un de cette marque dans les années 80, attention aux cartouches, ce n'est pas un Sharps, bien que psf, le verrouillage ne supporte pas les fortes charges en psf avec (et) des balles lourdes, 400/500 grains (quand on parle du 45-70), pour en avoir faits l'expérience, le système de culasse risque de s'ouvrir tous seul avec un fort recule, et projette la douille en l'air, heureusement, grasse au téton dans la culasse, il n'y a normalement pas de risque pour le visage du tireur, on en revient au tir de 300 grains et aux charges soft ou à la PN.

j'utilise des HN en 350gr et 0,95g de poudre A0

Et le résultat est royal : le gong à 100 mètres vole à tous les coups

Il a l'air splendide effectivement !
J'adore ce mécanisme trapdoor (je possède un modèle carbine de chez Pedersoli) qui est vraiment très agréable à utiliser pour du tir posé à la cible.
Vraiment astucieux comme système pour convertir les fusils à percussion.

Il est clair qu'il ne faut pas utiliser des hautes charges et qu'il est raisonnable de dupliquer les charges d'époque pour rester plus prés des 1000 bars que des 2000 autorisés par la cartouche.

Si on n'envoie pas une 350 ou 400 gr à plus de 400 m/s je pense que l'on reste raisonnable ...  bons tirs !

C'est une belle prise !
Félicitations !

Il semble vraiment sortir de sa boîte tellement il brille.

Bravo.

Je me souviens effectivement d'un vieux N° du "Gun Digest" du début des années 1970 ou était annoncé la fabrication des Trapdoor chez H&R ,je crois même qu'ils avaient produit une luxueuse série limitée d'une version "Officer Model"
Pour ce qui est des munitions à utiliser ,je suppose que vu la rapacité des avocats US aucuns fabricants n'auraient eu l'imprudence de commercialiser une arme dangereuse avec les munitions manufacturées US ?
En particulier la 45-70 US qui là bas est chargée à des niveaux de pression modestes compatibles avec les nombreuses armes anciennes de ce calibre qui étaient encore en service là bas avant que ce calibre ne "ressuscite"
Dans les manuels US des années 1970 3 niveaux de rechargement étaient donnés :
- Pour les "Trapdoor"
- Pour les Winch 1886
- Pour les armes modernes "costaudes" comme les Ruger n°3 ou les Mauser siamois recanonnés

A l'arrivée en Europe des H&R ces armes ont été obligatoirement éprouvées dans les B.E européens selon les normes C.I.P ;ou celles qui les ont précédé.
Voilà

Mon modèle d'époque début 80, j'avais été le chercher en train et en métro en plein Paris, dans sa boîte en carton blanc, avec un grand Springfield dessiné dessus, et deux boîtes de cartouches Remington en 45-70 gov., jaune et verte, heureux comme un pape, dans le métro, tout le monde s'en foutait.

Pressigny a écrit:Mon modèle d'époque début 80, j'avais été le chercher en train et en métro en plein Paris, dans sa boîte en carton blanc, avec un grand Springfield dessiné dessus, et deux boîtes de cartouches Remington en 45-70 gov., jaune et verte, heureux comme un pape, dans le métro, tout le monde s'en foutait.

En 73 de mémoire, j'ai connu une expérience encore plus hard sur la ligne 4, à l'époque "Porte de Clignancourt - Porte d'Orléans".
Mon père avait décidé de m'accompagner à une de mes sorties hebdomadaires aux Puces de St Ouen, ou quasiment chaque w-end j'allais fouiner du côté des (encore) nombreux marchands d'armes.
2 heures après, nous voilà de retour chez nous, via la ligne 4 pour descendre à St Germain des Prés ... sauf que je tenais à la main un très beau fusil d'infanterie modèle 1866-74 que papa venait de m'offrir. Sans le moindre emballage, rien du tout.
Debout dans la position de l'arme au pied pendant tout le trajet, 30 mn de mémoire, on a traversé la moitié de la capitale en 2e classe et personne n'a semblé s'émouvoir. Moi, j'étais fier comme Artaban.
Et je ne me doutais pas que, 50 ans plus tard, rien que tenter pareille aventure vous mènera directement en GAV, après évacuation du métro et intervention du Raid, du GIGN, de l'anti-gang et des Brav ... !

Bonne soirée !

Je reviens vers vous; quelle charge de poudre noire peut on mettre dans ce fusil je pensais à de la   mousquet  ou de la pnf 1 merci de vos avis !

Pour ma part, je verrai d'abord avec de la PNF1.

Mais la mousquet va bien à condition de prévoir un starter de 0,5 g de F1 ou de S2 en fond d'étui. Comme pour ma cartouche 43 Egyptien.
L'avantage de la mousquet est de remplir entièrement l'étui et on peut éviter le couscous.

Ce n'est que mon avis.

Bons tirs !

.......d'autant que les douilles actuelles de 45-70 sont beaucoup plus épaisses ;et costaudes; que celles d'époque ("balloon head"'s ....et ne permettent que +/- 55 grains de PN au lieu des 70 grains d'origine. Au passage je crois que 55grains c'était la charge de PN pour les cartouches de carabines à l'époque ?

Oui, avec une 300 grains, 400 grains pour le fusil.

Oui mais, au XXIe siècle, dans un H&R, une Balleurope en 300 grains avec 0,90 gramme de A0, ça groupe tout à 100 m, et pour le nettoyage, un coup de chiffon, je n'ai plus mon H&R, mais je le fais avec un Sharps pour 100 m.

Oui, il est vrai que dans un trapdoor d'époque, la question ne se pose pas, quoiqu'il supporte très bien les 0,9 gramme de A0 (je les mets dans un Winchester 1876), et lui éviterait les points de rouille, dut à la poudre noire brûlée, cacher dans des interstices, avec une arme non CIP attention, un H&R lui, est CIP, en 45-70 gov., cartouches du commerce.  

Pour comparaison, ma mienne, achetée il y a quelques années à un vieux tireur qui n'avait pas dû l'utiliser beaucoup, moi, j'ai encore jamais eu l'occase de tirer avec :

Joel a écrit:Pour comparaison, ma mienne, achetée il y a quelques années à un vieux tireur qui n'avait pas dû l'utiliser beaucoup, moi, j'ai encore jamais eu l'occase de tirer avec :

Belle arme !

Si tu l'apporte au pas de tir, attends-toi à de belles sensations genre son, lumière & ruade !
Une flamme d'1 mètre, une bourrade virile et un canon qui va bien relever.

Et fais du 50 mètres.

St Etienne a écrit:

Joel a écrit:Pour comparaison, ma mienne, achetée il y a quelques années à un vieux tireur qui n'avait pas dû l'utiliser beaucoup, moi, j'ai encore jamais eu l'occase de tirer avec :

Belle arme !

Si tu l'apporte au pas de tir, attends-toi à de belles sensations genre son, lumière & ruade !
Une flamme d'1 mètre, une bourrade virile et un canon qui va bien relever.

Et fais du 50 mètres.

Bonjour,

il ne faut pas exagérer tout de même.
Comme dit plus haut je possède la même arme (modèle Cavalerie mais fait par Pedersoli) et si on utilise les mêmes charges (ou équivalentes) à celles de l'époque, c'est très doux
et agréable, même en position couchée où c'est l'épaule qui encaisse tout.
La charge d'époque (utilisée par la cavalerie US) était de 55 gr de PN derrière une 405 gr plomb et cela sortait la balle autour des 360 m/s.
J'utilise une charge PSF très proche en quantité de mouvement qui pousse une 350 gr plomb à 400 m/s.
Cela se fait avec 1.60 g de N110 ou 1 g de A0 environ.
Et cela tient largement et facilement dans un visuel de C50 à 100M.

En résumé une arme très agréable au pas de tir avec ces charges adéquates et une gueule inimitable !