2 Fusils de chasse "St Etienne"

Un ami a récemment acquis (à bon prix) deux fusils de chasse qui se ressemblent (presque) comme deux gouttes d'eau, l'un étant "à broche" et l'autre "à percussion centrale" !

Je ne sais pas si ces deux armes étaient en vente "en même temps" (ou à peu près), ou si l'une a succédé à l'autre sur les catalogues de vente, mais elles sont vraiment très proches, que ce soit sur le plan "mécanique" d'ouverture, décoration (légère gravure), volutes des pontets typiques d'un "autre siècle".

Les marquages de "contrôle" indiquant "St Etienne", ils ont sûrement fait partis des ventes de "Manufrance" ?

Celui à "percussion centrale" porte fièrement le marquage "Acier LEBEL" en lettres d'or (enfin, je suppose ?) sur le dessus de la bande ventilée, sinon aucun autre marquage apparent sur les deux armes.

Seuls les poinçons de contrôle, et de montage sont apparents sur le mécanisme interne (bascule, etc...).

Il me les  confié pour un petit nettoyage, et j'en ai profité pour prendre quelques photos.

Si vous pouvez m'en dire plus, je suis preneur


vue d'ensemble des 2 fusils:











photos de "détails" du fusil "à broche":









































Assez amusant, le "diabolo/bouton" (que j'ai nettoyé) qui ferme la sangle porte une inscription très "publicitaire":






Photos de détails du fusil "à percussion centrale":




























Calibre 16 pour les deux (si je ne me trompe pas)

Les deux, malgré leur âge apparent, ont un mécanisme très ferme (armement des chiens, percussion...). Ils ont l'air d'avoir pas mal servi quand même.

Le mécanisme d'ouverture, et de démontage, est pour le moins "compliqué", pr rapport à ce qui s'est fait pas la suite, mais les ajustages sont parfaitement bien réalisés !

Pourtant, ce ne semble pas être des armes de grand prix, vu l'absence de marquage de nom d'armurier, par exemple.

Et bien disons que c'est justement le pourquoi de ce post: savoir si c'est un produite de La Manu, ou autre chose

Le fait de trouver 2 armes aussi semblables, mais cependant avec un système de mise à feu différent me fait penser à une fabrication "industrielle" plutôt "qu'artisanale" ...mais je peux me tromper, bien entendu.

Surtout que La Manu devait probablement "marquer" ses produits, d'une façon ou d'une autre ?
C'est sur ces points que je n'y connais rien ou pas grand chose, mais je crois savoir qu'il y a ici des gens" qui connaissent bien le sujet


Simple curiosité, d'ailleurs, ces armes n'étant même pas à moi (à moins que je n'arrive à persuader mon ami de m'en céder un, je n'en possède pas avec ce mécanisme un peu tarabiscoté   )

Merci pour ton avis, Clos

hello
c'est le poinçon du banc d'épreuve de St Etienne mais rien ne prouve qu'ils aient été assemblés a St Etienne et encore moins a MANUFRANCE qui n'existait pas encore a cette époque et s'appellait manufacture Française d'armes dont les directeurs étaient  Martinier et Collin .ce type de fusils s'est vendu jusque dans les années 30 ou les "Faucheux" ont longtemps cohabité avec la percution centrale .quand j'étais ado dans les années 70 nous avions un voisin qui chassait encore avec son fusil a broche et il rechargeait ses cartouches et fabriquait lui meme sa poudre noire avec le salpètre qu'il récoltait dans sa vieille bergerie .j'ai beaucoup pensé a lui quand j'ai fabriqué moi aussi un peu de poudre noire pour recharger mes cartouches a broche

le fusil a percussion centrale a subi un traitement a la peinture.... quelle horreure

Une "protection" que l'un de ses anciens propriétaires a voulu lui ajouter !

Une idée de la date de fabrication ?

1900 ? 1910 , 1920 ? un peu plus: 1930 ? (maxi, je pense pour le "broche" ?)

hello
les fusils a broche se sont fabriqués jusqu'au tout debut du vingtième siècle ,je vérifierai demain sur ma doc ,le fusil a percussion est aussi de cette époque car c'est la poudre pyroxylée qui a mis en défaut ces bascules a double clé Lefaucheux et les a rendu obsolètes d'ailleurs je ne vois pas sur son faisceau de canons les poinçons d'épreuve pour la poudre T donc a ne pas utiliser avec de la poudre sans fumée . le fusil a percussion centrale a au minimum cent ans.

- Les fusils à broche à double clé Lefaucheux ont été au catalogue de la "Manuf'" jusqu'en 1912. Bien que le tien ne vienne pas de la "Manuf'" celà permet de situer un peu les choses
- Celui à percussion centrale de même systèmequi semble (?) avoir un canon en acier (fondu ?) et non éprouvé à la PSF doit se situer dans les années 1890 car dans le catalogue Manuf' les modèles similaires à canon damas et à PN sont produits jusqu'en 1912/14 mais les modèles;toujours à double clé avec un canon acier mais éprouvés PSF (M en 1898,J et S en 1896) apparaissent dès les années 1890 jusqu'en 1912/14 également

Merci les amis,

J'ai eu le temps de retrouver les catalogue de la MANUF (enfin, quelque soit son nom à cette époque)que j'avais téléchargés il y a quelques temps.

On retrouve trace de ce fusil (ou de son très proche cousin !) dans le catalogue de 1913 (celui par lequel j'ai commencé) mais plutôt comme "fusil à pas cher".

Je suis allé regardé ensuite dans celui de 1900, où les deux fusils se trouvent largement présentés, avec d'autres déjà plus "modernes", mais très présents tout de même.

On y trouve aussi des explications (plutôt très orientées "commerciales") sur les différents système de fermeture, dont le "double clé à la Lefaucheux".

J'ai ensuite regardé sur celui de 1895 (je n'ai pas regardé plus loin dans le temps) où l'on retrouve également les deux fusils (broche et percussion centrale), avec diverses finitions.

Les armes en question sont vraiment "identique" (ou quasi identiques ?) à ceux que je vous ai présenté...

Donc, Manufacture, pas Manufacture ?

Je vous poste quelques "copies d'écran" (je n'ai pas pu faire mieux) de ce que j'ai trouvé (à noter que l'un des deux modèles a été primé à l'exposition de 1895).

J'avais oublié les plus intéressants !

Oui, j'ai bien compris

Mais tout aussi bien, la Manu ne vendait pas QUE ce qu'elle fabriquait, manifestement .

donc, pourquoi pas des armes fabriquées à St-Etienne ailleurs que dans ses propres ateliers?

En gros, et pour être plus précis, la "Manu" apposait-elle systématiquement un "marquage" spécifique pour les objets vendus (armes, dans ce cas) par son intermédiaire (catalogue, en règle générale, mais pas que puisque des magasins vendaient également ses produits (j'ai acheté ma 1ère carabine à plomb Dana dans un de ces magasins, d'ailleurs ).


Ce n'est pas que je tienne spécialement à ce que ces armes aient été fabriquées, voir vendues, par la Manuf (Ce qui ne change pas grand chose, je pense), mais c'est juste histoire d'en savoir un peu plus

Accessoirement, quelqu'un a t'il une info sur ce fameux "Acier LEBEL" si élégamment mentionnés (en lettres d'or) sur la bande ventile du fusil à percussion centrale ?

C'est bien ce qui me semblais, mais...je n'étais sûr de rien.

Bon, en tous cas, ces deux fusils sont destinés à faire de la "figuration/décoration" sur un mur, de toute façon...

J'adore ce genre de fusils. J'en possède seulement un mais je sens que je me laisserai tenter si je trouve son frère dans les vide greniers qui devraient recommencer .

Je ne sais pas pourquoi dès que je vois ces fusils et les pages de catalogue , je pense à Marcel et à la gloire de son paternel .

Bravo Jeppesen de les avoir si bien nettoyés

jean santos a écrit:J'adore ce genre de fusils. J'en possède seulement un mais je sens que je me laisserai tenter si je trouve son frère dans les vide greniers qui devraient recommencer .

Je ne sais pas pourquoi dès que je vois ces fusils et les pages de catalogue , je pense à Marcel et à la gloire de son paternel .

Bravo Jeppesen de les avoir si bien nettoyés

De mémoire (?) le fusil du Père de Marcel est un lefaucheux 12à broche qu'il tient de son père;l'"Oncle Jules" qui a plus de moyens est équipé d'un tout récent 16 à percussion centrale (à chiens) ,Verney-Caron je crois (?)
Par contre pour le poids ;au gramme près; des bartavelles il semble qu'il ait été un peu surestimé ...sans doute une "licence poêtique"

Un petit extrait...

Les deux mains en avant, j’écartais les térébinthes, et les genêts, qui étaient aussi grands que moi… J’étais encore à cinquante pas du bord de la barre, lorsqu’une détonation retentit, puis, deux secondes plus tard, une autre ! Le son venait d’en bas : je m’élançai, bouleversé de joie, lorsqu’un vol de très gros oiseaux, jaillissant du vallon, piqua droit sur moi… Mais le chef de la troupe chavira soudain, ferma ses ailes et, traversant un grand genévrier, vint frapper lourdement le sol. Je me penchais pour le saisir, quand je fus à demi assommé par un choc violent qui me jeta sur les genoux : un autre oiseau venait de me tomber sur le crâne, et je fus un instant ébloui. Je frottai vigoureusement ma tête bourdonnante : je vis ma main rouge de sang. Je crus que c’était le mien, et j’allais fondre en larmes, lorsque je constatai que les volatiles étaient eux-mêmes ensanglantés, ce qui me rassura aussitôt.
Je les pris tous deux par les pattes, qui tremblaient encore du frémissement de l’agonie.
C’étaient des perdrix, mais leur poids me surprit : elles étaient aussi grandes que des coqs de basse-cour, et j’avais beau hausser les bras, leurs becs rouges touchaient encore le gravier.
Alors mon cœur sauta dans ma poitrine : des bartavelles ! Des perdrix royales !

J'adore "La Gloire de mon Père" que j'ai vu plusieurs fois. Que de poésie, de charme et d'émotion !
Mais, j'avais aussi été intrigué par le poids de ces bartavelles, au point d'aller vérifier et de découvrir que c'était très exagéré.
Sans doute dans l'esprit de vanité que peut donner un "coup du Roi".

CLOSDELIF a écrit:La bartavelle est plus grosse que la perdrix commune, certes....
Mais je crois me rappeler que j'avais tout de même été surpris du poids annoncé...
Un effet du soleil, ou alors des oiseaux radioactifs ????? (il existe des mines par là bas , non ?)
Dernière hypothèse: alourdies par le poids des plombs

n'oubliez pas qu'on est dans le sud de la france con !!!! les bartavelles ont été pesées après l'apéro