Revolver Abadie
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freebird
Corto Maltese
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Revolver Abadie
Hello,
je vais vous présenter une pièce que je viens de recevoir : Il s'agit d'un revolver système Abadie, de fabrication belge, qui semble être une version civile du modèle 1878 portugais.
En 1878, le Portugal a souhaité équiper ses officiers d'un revolver, et son choix s'est porté sur un modèle présenté par Léon Soleil, de Liège. Il s'agissait d'un modèle très semblable au Chamelot Delvigne, mais d'un calibre réduit, et doté d'un mécanisme de sécurité et de chargement rapide. A l'ouverture de la fenêtre de chargement, le chien recule en position de sécurité, et chaque pression sur la détente décale le barillet d'une chambre face à la baguette d'éjection, sans actionner le chien. A la fermeture de la fenêtre de chargement, le chien reste en position de sécurité ce qui permettait, en théorie, de porter l'arme avec toutes les chambres chargées. Les officiers devaient acheter eux-mêmes leur revolver de dotation au prix de 11000 reis qui étaient déduits de leur solde en plusieurs mensualités.
La munition pour cette arme est officiellement dénommée "cartouche 9.1mm pour revolver Abadie 1878", elle est constituée d'un projectile cylindro-ogival de 9,1mm et de 8.35 grammes propulsé par 0.65 grammes de poudre noire fine à une vitesse de 162 m/s. (Elle connaitra ensuite d'autres versions plus "performantes". La longueur du canon est de 112mm.
Mon exemplaire porte sur le côté gauche le marquage "Système Abadie breveté", le poinçon "ELG" sur l'arrière du barillet, à côté de ce qui semble être un "K". Sur le côté gauche du canon, le numéro 3117. Le marquage "Léon Soleil - Liège apposé sur le côté droit des modèles réglementaires n'est pas présent, raison pour laquelle j'ai supposé qu'il s'agissait d'une version civile, d'autant plus qu'il est nickelé, et non pas bronzé. Le mien semble rigoureusement identique à celui qui est présenté comme une version civile ici : http://fr.1001mags.com/parution/gazette-des-armes/numero-387-mai-2007/page-18-19-texte-integral et il semble que Soleil n'ait pas été le seul à fabriquer cette arme.
Mon exemplaire est en parfait état mécanique. Il n'y a aucun jeu à l'abattu, l'entrefer est quasi-nul, les ressorts sont bien fermes, les chambres et le canon sont impeccables. il n'a pas dû tirer beaucoup, mais il est clair qu'on ne s'est pas vraiment soucié de sa conservation, parce que le nickelage est en grande partie écaillé, et il est dommage que l'aspect esthétique ne soit pas à la hauteur du reste. Néanmoins, il n'y a pas d'oxydation, hormis quelques petites taches sans gravité
Place aux photos, en précisant qu'il est quand même mieux qu'il ne parait, et que les photos en macro ne sont pas à son avantage...
La suite arrive...
je vais vous présenter une pièce que je viens de recevoir : Il s'agit d'un revolver système Abadie, de fabrication belge, qui semble être une version civile du modèle 1878 portugais.
En 1878, le Portugal a souhaité équiper ses officiers d'un revolver, et son choix s'est porté sur un modèle présenté par Léon Soleil, de Liège. Il s'agissait d'un modèle très semblable au Chamelot Delvigne, mais d'un calibre réduit, et doté d'un mécanisme de sécurité et de chargement rapide. A l'ouverture de la fenêtre de chargement, le chien recule en position de sécurité, et chaque pression sur la détente décale le barillet d'une chambre face à la baguette d'éjection, sans actionner le chien. A la fermeture de la fenêtre de chargement, le chien reste en position de sécurité ce qui permettait, en théorie, de porter l'arme avec toutes les chambres chargées. Les officiers devaient acheter eux-mêmes leur revolver de dotation au prix de 11000 reis qui étaient déduits de leur solde en plusieurs mensualités.
La munition pour cette arme est officiellement dénommée "cartouche 9.1mm pour revolver Abadie 1878", elle est constituée d'un projectile cylindro-ogival de 9,1mm et de 8.35 grammes propulsé par 0.65 grammes de poudre noire fine à une vitesse de 162 m/s. (Elle connaitra ensuite d'autres versions plus "performantes". La longueur du canon est de 112mm.
Mon exemplaire porte sur le côté gauche le marquage "Système Abadie breveté", le poinçon "ELG" sur l'arrière du barillet, à côté de ce qui semble être un "K". Sur le côté gauche du canon, le numéro 3117. Le marquage "Léon Soleil - Liège apposé sur le côté droit des modèles réglementaires n'est pas présent, raison pour laquelle j'ai supposé qu'il s'agissait d'une version civile, d'autant plus qu'il est nickelé, et non pas bronzé. Le mien semble rigoureusement identique à celui qui est présenté comme une version civile ici : http://fr.1001mags.com/parution/gazette-des-armes/numero-387-mai-2007/page-18-19-texte-integral et il semble que Soleil n'ait pas été le seul à fabriquer cette arme.
Mon exemplaire est en parfait état mécanique. Il n'y a aucun jeu à l'abattu, l'entrefer est quasi-nul, les ressorts sont bien fermes, les chambres et le canon sont impeccables. il n'a pas dû tirer beaucoup, mais il est clair qu'on ne s'est pas vraiment soucié de sa conservation, parce que le nickelage est en grande partie écaillé, et il est dommage que l'aspect esthétique ne soit pas à la hauteur du reste. Néanmoins, il n'y a pas d'oxydation, hormis quelques petites taches sans gravité
Place aux photos, en précisant qu'il est quand même mieux qu'il ne parait, et que les photos en macro ne sont pas à son avantage...
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
Sur cette photo, la portière de chargement est ouverte, on voit que la barrette du chien, en position arrière, au bout de la flèche, ne sera pas accrochée lors de la pression sur la détente (chargement et déchargement).
Sur cette photo, la portière de chargement est fermée, ola barrette est en position avant et le chien sera actionné
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
Ah, très sympa.
Tu nous dira comment tu comptes nourrir ce nouveau jouet.
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freebird- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
Le démontage s'effectue en basculant le pontet, comme sur un Chamelot-Delvigne. Le basculement du pontet écarte la plaque de recouvrement. On peut alors tirer la barrette qui tient la plaquette gauche
L'axe du barillet se retire en abaissant le bouton quadrillé qui se trouve à son extrémité.
Le cran de mire triangulaire, profond :
L'axe du barillet se retire en abaissant le bouton quadrillé qui se trouve à son extrémité.
Le cran de mire triangulaire, profond :
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
Ah!!!!!
Très belle arme et présentation plus que sympa!
La fabrication semble en outre très soignée; j'ai hâte de le voir tirer
(Jy vais de ce pas, chez des amis....)
Très belle arme et présentation plus que sympa!
La fabrication semble en outre très soignée; j'ai hâte de le voir tirer
(Jy vais de ce pas, chez des amis....)
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
freebird a écrit:Ah, très sympa.
Tu nous dira comment tu comptes nourrir ce nouveau jouet.
J'allais justement y arriver. On va dire vaguement que c'est du 380... La balle de 9.1 a ensuite été modifié en 9.7, puis réduite à 9.4, d'après ce que j'ai pu lire ici ou là...
On la trouve sur Municion.org : https://municion.org/producto/91-mm-abadie/
On en parle un peu ici : https://www.tircollection.com/t28617-revolver-portugais-1886
Je ne me suis pas encore vraiment penché sur le problème, je ne m'inquiète pas pour l'étui, il y a du choix en 38...Pour la balle??
Je suis ouvert à toutes suggestions...
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
CLOSDELIF a écrit:
La fabrication semble en outre très soignée;
Oh oui, c'est vraiment de la belle mécanique...et pour cette raison, c'est d'autant plus dommage qu'il n'ait pas été bien conservé.
Dernière édition par Corto Maltese le Mer 2 Mar - 18:28, édité 1 fois
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
Tu as essayé de présenter une 38 spécial ?
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
CLOSDELIF a écrit:Tu as essayé de présenter une 38 spécial ?
ça devrait passer, mais je n'en ai pas...
En D, du 38 long Colt recoupé devrait convenir...
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
une .38 coupée à 17mm devrait convenir, avec une balle à culot rétreint si j'ai bien vu les chambres (et la gueule des balles vues en ligne)
freebird- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
freebird a écrit:une .38 coupée à 17mm devrait convenir, avec une balle à culot rétreint si j'ai bien vu les chambres (et la gueule des balles vues en ligne)
Oui, je sens que ça va être plus compliqué pour la balle que pour l'étui...Peut-être une bille de 36, pour faire simple?
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
Très belle arme, bien intéressante.
J'avais un ami portugais qui collectionnait les armes utilisées dans son pays.
Il avait un révolver de ce modèle, d'origine, en excellent état, mais je ne sais pas si il l'a jamais fait tirer ?!
J'avais un ami portugais qui collectionnait les armes utilisées dans son pays.
Il avait un révolver de ce modèle, d'origine, en excellent état, mais je ne sais pas si il l'a jamais fait tirer ?!
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2829
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Re: Revolver Abadie
une bille de 36, ça risque d'être un peu gros.
Par contre, une bille de 36 passé dans un recalibreur maison pour l'amener à .358 (c'est la cote que j'ai trouvée pour cette arme à fond de rayure, à adapter), ça pourrait le faire (et le poussoir de ton recalibreur maison pourrait même être étudié pour former le rétreint de culot...)
Par contre, une bille de 36 passé dans un recalibreur maison pour l'amener à .358 (c'est la cote que j'ai trouvée pour cette arme à fond de rayure, à adapter), ça pourrait le faire (et le poussoir de ton recalibreur maison pourrait même être étudié pour former le rétreint de culot...)
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vidocq80- Old Timer
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Re: Revolver Abadie
freebird a écrit:une bille de 36, ça risque d'être un peu gros.
Par contre, une bille de 36 passé dans un recalibreur maison pour l'amener à .358 (c'est la cote que j'ai trouvée pour cette arme à fond de rayure, à adapter), ça pourrait le faire (et le poussoir de ton recalibreur maison pourrait même être étudié pour former le rétreint de culot...)
Je vais creuser...
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
freebird a écrit:une bille de 36, ça risque d'être un peu gros.
Par contre, une bille de 36 passé dans un recalibreur maison pour l'amener à .358 (c'est la cote que j'ai trouvée pour cette arme à fond de rayure, à adapter), ça pourrait le faire (et le poussoir de ton recalibreur maison pourrait même être étudié pour former le rétreint de culot...)
Je viens de prendre quelques mesures (au pied à coulisse, donc avec tous les risques d'erreur que ça comporte). je suis très surpris du peu de variation d'une chambre à l'autre.
A l'arrière du barillet, juste après les drageoirs, je mesure de 9.78 à 9/80, donc 2/100 d'écart qui viennent peut-être bien de ma mesure...En sortie de chambre, 9.42 partout, sans exception!
Faute de balle en plomb au bon calibre, à pousser dans le canon, j'ai mesuré le creux de rayures à la bouche à 9.42 (deux mesures, sur deux paires de rayures opposées)
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Revolver Abadie
9.42mm, soit 0.370.
une .38 fait 9.55 à la base. Un peu maigre mais ça passera.
et l'idéal sera donc une balle à rétreint (.357 - .370), ou une 357 "Minie".
Je serais partisan de la première solution (idem le Nagant 87 ou le 73 Français)
une .38 fait 9.55 à la base. Un peu maigre mais ça passera.
et l'idéal sera donc une balle à rétreint (.357 - .370), ou une 357 "Minie".
Je serais partisan de la première solution (idem le Nagant 87 ou le 73 Français)
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Re: Revolver Abadie
freebird a écrit:9.42mm, soit 0.370.
une .38 fait 9.55 à la base. Un peu maigre mais ça passera.
et l'idéal sera donc une balle à rétreint (.357 - .370), ou une 357 "Minie".
Je serais partisan de la première solution (idem le Nagant 87 ou le 73 Français)
La 38 s&w a une base à 9.82 d'après la fiche CIP, ça conviendrait bien (à raccourcir un poil, parce qu'elle fait 19.69 de longueur). Le problème, c'est qu'elle est en rupture un peu partout, (je ne parle pas de Natura où elle doivent être en or massif...). Il y a des approvisionnements ponctuels, j'en prendrai quand il y aura une fournée. Mais comme je te l'ai dit plus haut, je n'ai pas d'inquiétude pour l'étui.
Pour la balle c'est plus compliqué, et tu as raison, l'idéal ce serait une balle de 370 avec un culot rétreint....
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Re: Revolver Abadie
Pour compléter un peu l'histoire, je viens de voir que la sœur jumelle de cette arme a été fabriquée par Simonis, Jansen et Dumoulin sous la marque Excelsior, voir ici, vers le bas de page : http://littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20s/a%20simonis%20janssen%20and%20dumoulin%20fr.htm
Il n'y a pas de mention du système breveté Abadie, on peut donc se demander si le mécanisme est similaire. mais ici : https://www.invaluable.com/auction-lot/a-380-short-six-shot-field-strippable-revolver-si-1017-c-4777dbdf4a si on déroule la description de l'article, on peut lire "porte de chargement avec interrupteur à chien sur le côté droit", ce qui décrit probablement ledit système...
En voici encore un autre exemplaire ici : https://simpsonltd.com/s-j-d-m1886-abadie-revolver-c49645/ Le système Abadie est bien mentionné dans la description, mais le marquage n'est pas apposé sur l'arme...
Il n'y a pas de mention du système breveté Abadie, on peut donc se demander si le mécanisme est similaire. mais ici : https://www.invaluable.com/auction-lot/a-380-short-six-shot-field-strippable-revolver-si-1017-c-4777dbdf4a si on déroule la description de l'article, on peut lire "porte de chargement avec interrupteur à chien sur le côté droit", ce qui décrit probablement ledit système...
En voici encore un autre exemplaire ici : https://simpsonltd.com/s-j-d-m1886-abadie-revolver-c49645/ Le système Abadie est bien mentionné dans la description, mais le marquage n'est pas apposé sur l'arme...
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Corto Maltese- Administrateur
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Calibre 380
Salut à tous!
Pour nourrir mon Fagnus-Clément'Maquaire en calibre 380,j'ai trouvé la seule solution valable:
Etuis 38 special raccourcis, et ogives de chez H&C en 380 Bulldog (9.65 m/m ) Cà fonctionne très bien.
Ne pas oublier que les ogives sont à épaulement et ne nécessitent qu'un petit coup de maillet pour sièger
parfaitement sur l'étui.
Pour info, j''ai une boite de 50 ogives de 38S&W, et bien elles n'entrent pas dans le barillet, donc confirmation
d'utiliser la 38 Spécial.
Si j'ai pu aider................
Pour nourrir mon Fagnus-Clément'Maquaire en calibre 380,j'ai trouvé la seule solution valable:
Etuis 38 special raccourcis, et ogives de chez H&C en 380 Bulldog (9.65 m/m ) Cà fonctionne très bien.
Ne pas oublier que les ogives sont à épaulement et ne nécessitent qu'un petit coup de maillet pour sièger
parfaitement sur l'étui.
Pour info, j''ai une boite de 50 ogives de 38S&W, et bien elles n'entrent pas dans le barillet, donc confirmation
d'utiliser la 38 Spécial.
Si j'ai pu aider................
Jesse Sandwhite- Messages : 20
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