remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
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remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
hello
j'ai terminé mon Chassepot ,en attendant du matériel pour lui fabriquer un moule a balles et des cartouches je viens d'attaquer la remise en état de mon mousqueton d'artillerie Gras
_c'est un véritable 1874M80 de la manufacture d'armes de Tulle .il est entièrement monomatricule et il possède encore sa bretelle et sa baguette d'origine
par contre il a bien souffert esthétiquement parlant ,bon j'avais payé cette pétoire 140 euro il y' a onze ans au moins et j'avais posé ça sur le mur des lamentations en attendant la retraite pour le restaurer .a l'époque je lui avais juste fait subir un traitement pour tuer la vermine mais comme j'étais toujours en déplacement je ne pouvais pas y travailler dessus
_le bois ne supportera pas une séance de tir tellement il est vermoulu ,je ne peux récupérer que l'avant que je pourrai enturer sur un bois plus solide
comme on ne trouve plus de bois d'origine ou que ça coute un bras un rein et une couille je me contenterai d'un bois raccourci d'un Gras de chasse c'est facile a enturer pour un mousqueton et il faudra regraver les marquages sur le nouveau bois
_l'intérieur du canon est très calaminé mais après quelques séances d'écouvillon brosse acier ,les rayures sont bien présentes et me semblent rattrappables
mon écouvillon brosse a rendu l'ame sur le Chassepot et ses remplaçants arrivent a pied par la chine
_pour les surfaces extérieures malheureusement je pense que je vais etre obligé de polir et rebronzer
_pour la mécanique il n'y a pas d'usure prononcée coté culasse et rien de cassé coté ressort /percuteur/extracteur
_coté hausse tout est bon
voici quelques premières photos
_ alors je me tate pour une électrolyse légère pour le plus gros de la rouille de la partie boitier/canon (voir les avis)
sinon je fabrique ou je trouve un récipient adapté et je laisse tremper dans du pétrole pour ramolir la rouille et ensuite faire du nettoyage mécanique
_je pense qu'il faut dessouder la hausse pour faire correctement le traitement de surface du canon
_ bronsage au bain a chaud ?????? ou a la couche ???
_il me faut trouver la composition chimique du produit de bronzage si je veux le faire au bain (merci de vos infos)
j'ai terminé mon Chassepot ,en attendant du matériel pour lui fabriquer un moule a balles et des cartouches je viens d'attaquer la remise en état de mon mousqueton d'artillerie Gras
_c'est un véritable 1874M80 de la manufacture d'armes de Tulle .il est entièrement monomatricule et il possède encore sa bretelle et sa baguette d'origine
par contre il a bien souffert esthétiquement parlant ,bon j'avais payé cette pétoire 140 euro il y' a onze ans au moins et j'avais posé ça sur le mur des lamentations en attendant la retraite pour le restaurer .a l'époque je lui avais juste fait subir un traitement pour tuer la vermine mais comme j'étais toujours en déplacement je ne pouvais pas y travailler dessus
_le bois ne supportera pas une séance de tir tellement il est vermoulu ,je ne peux récupérer que l'avant que je pourrai enturer sur un bois plus solide
comme on ne trouve plus de bois d'origine ou que ça coute un bras un rein et une couille je me contenterai d'un bois raccourci d'un Gras de chasse c'est facile a enturer pour un mousqueton et il faudra regraver les marquages sur le nouveau bois
_l'intérieur du canon est très calaminé mais après quelques séances d'écouvillon brosse acier ,les rayures sont bien présentes et me semblent rattrappables
mon écouvillon brosse a rendu l'ame sur le Chassepot et ses remplaçants arrivent a pied par la chine
_pour les surfaces extérieures malheureusement je pense que je vais etre obligé de polir et rebronzer
_pour la mécanique il n'y a pas d'usure prononcée coté culasse et rien de cassé coté ressort /percuteur/extracteur
_coté hausse tout est bon
voici quelques premières photos
_ alors je me tate pour une électrolyse légère pour le plus gros de la rouille de la partie boitier/canon (voir les avis)
sinon je fabrique ou je trouve un récipient adapté et je laisse tremper dans du pétrole pour ramolir la rouille et ensuite faire du nettoyage mécanique
_je pense qu'il faut dessouder la hausse pour faire correctement le traitement de surface du canon
_ bronsage au bain a chaud ?????? ou a la couche ???
_il me faut trouver la composition chimique du produit de bronzage si je veux le faire au bain (merci de vos infos)
Dernière édition par cromagnon 07 le Mar 29 Nov - 19:21, édité 2 fois
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cromagnon 07- Old Timer
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
pour toutes les parties métalliques, avant d'envisager l'électrolise, voir la stabilisation dans l'eau bouillante et le cardage mécanique (avec une carde, pas une brosse métallique. J'avais trouvé ma carde sur NB, je peux essayer de retrouver).
ça ne creuse pas, ça stabilise la rouille en changeant sa forme chimique, ça n'abime rien.
pour faire le boitier canon, il faut un récipient assez long...
ça ne creuse pas, ça stabilise la rouille en changeant sa forme chimique, ça n'abime rien.
pour faire le boitier canon, il faut un récipient assez long...
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
hello free
merci de ce conseil ,si tu trouve un lien pour cette carde et la méthode d'emploi je suis interressé
amicalement
cro
merci de ce conseil ,si tu trouve un lien pour cette carde et la méthode d'emploi je suis interressé
amicalement
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cromagnon 07- Old Timer
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
cromagnon 07 a écrit:
_il me faut trouver la composition chimique du produit de bronzage si je veux le faire au bain (merci de vos infos)
Pour le bronzage à chaud, voir ici : https://www.usinages.com/threads/tuto-bronzage-par-bain-a-chaud-par-jean-xiii.37310/
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
Encore un chantier pharaonique pour notre ami Denis, mais rien ne lui fait peur !
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vidocq80- Old Timer
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
Beau chantier...et bon courage cher ami, et en attendant:
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
beau chantier , à suivre !
3008nato- Messages : 1512
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
Corto Maltese a écrit:cromagnon 07 a écrit:
_il me faut trouver la composition chimique du produit de bronzage si je veux le faire au bain (merci de vos infos)
Pour le bronzage à chaud, voir ici : https://www.usinages.com/threads/tuto-bronzage-par-bain-a-chaud-par-jean-xiii.37310/
hello Jean Pierre
merci pour le lien vers le blog de ce brave Jean XIII . pour ceux qui ne le connaissent pas c'est un expert de chez Feinwerkbau qui est maintenant en retraite
il m'a offert gentillement des pièces détachées et des joints pour refaire un de mes TAU 7 ,s'il nous lit je lui adresse un amical salut
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cromagnon 07- Old Timer
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
cromagnon 07 a écrit:hello free
merci de ce conseil ,si tu trouve un lien pour cette carde et la méthode d'emploi je suis interressé
amicalement
cro
https://www.naturabuy.fr/brosse-fil-1-10-eme-diam-100-2-item-6382542.html
existe en plusieurs diamètre, selon la puissance de ton touret. C'est du fil métallique très fin, destiné au départ à carder les pièces entre deux applications de bronzage.
ça ôte la rouille stabilisée sans toucher la finition du canon si tu nettoie une arme bronzée.
il faut faire bouillir les pièces à stabiliser/nettoyer dans l'eau par session d'une 1/2 heure. Tu la sors, elle sèche instantanément, tu la passe à la carde, à sec. Il faut veiller à garder la carde vierge de gras ou d'huile. S'il reste de la rouille active (rouge), tu recommences. il reste dans les creux de l'oxyde de fer stabilisé, noir.
Tu peux faire bouillir de petites pièces en les mettant dans une boule à thé.
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
hello free
merci ,je ne savais pas qu'on appelle ça une carde mais en cherchant bien j'en ai peut etre une dans mon gourbi
ce matin j'ai passé une heure a frotter dans le canon et meme dessus avec la brosse rotative du touret a meuler ,je l'ai remis a tremper ,les résultats sont encourageants mais je m'étais trompé il n' a pas eu la modification M80 c'est un pur 1874
merci ,je ne savais pas qu'on appelle ça une carde mais en cherchant bien j'en ai peut etre une dans mon gourbi
ce matin j'ai passé une heure a frotter dans le canon et meme dessus avec la brosse rotative du touret a meuler ,je l'ai remis a tremper ,les résultats sont encourageants mais je m'étais trompé il n' a pas eu la modification M80 c'est un pur 1874
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cromagnon 07- Old Timer
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
Mais on ne l'arrête plus !
Bravo, bon courage
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TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2831
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gras
bonsoir cromagnon et les amis du forum
je me permets d intervenir , pour ta crosse existe un produit de marque
lubéron qui est liquide et qui sert a durcir les bois vermoulus
et pour refaire une bonne pate a bois de la méme marque
pour refaire le talon . tu trouvera aussi des feutres de la couleur
que tu souhaite lui donner et j oubliais des cures dent en hètre
que tu coupe en deux et que tu enduit de colle a bois et que tu enfonce
dans les trous de vers avec un petit maillet en laiton après tu laisse
sècher et tu coupe au ras avec un vieux couteau scie et tu teinte au feutre
ps je n ai pas d action chez lubéron on trouve chez leroy merlin ou sur le net
ps une teinte un peu fonçée et de la cire genre popote tu sera surpris du résultat
cordialement
phil bullock
je me permets d intervenir , pour ta crosse existe un produit de marque
lubéron qui est liquide et qui sert a durcir les bois vermoulus
et pour refaire une bonne pate a bois de la méme marque
pour refaire le talon . tu trouvera aussi des feutres de la couleur
que tu souhaite lui donner et j oubliais des cures dent en hètre
que tu coupe en deux et que tu enduit de colle a bois et que tu enfonce
dans les trous de vers avec un petit maillet en laiton après tu laisse
sècher et tu coupe au ras avec un vieux couteau scie et tu teinte au feutre
ps je n ai pas d action chez lubéron on trouve chez leroy merlin ou sur le net
ps une teinte un peu fonçée et de la cire genre popote tu sera surpris du résultat
cordialement
phil bullock
phil bullock- Messages : 68
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Localisation : seine maritime
Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
hello Phil
merci ,j'ai déja testé ce produit et j'ai laissé tomber ,ce serait peut etre valable si l'arme ne devait pas tirer mais la le bois est complètement pourri ,il ne supportera pas les secouces du tir car rien ne permet d'affirmer que le produit ira de partout
pour les cure dents j'ai bouché 6 trous sur la crosse de mon Chassepot par cette méthode ,ça ne se voit pas trop .
pour la méthode pate a bois je n'aime pas trop non plus ça fait bricolage mais pas restauration ,je préfère les greffes de bois comme c'était fait a l'époque .la pate a bois c'est juste valable pour les crosses de nos pistolets de sport modernes a qui on ne demande pas d'etre beaux et encore je trouve ça très limite .... je préfère passer plus de temps a faire une greffe .sur la première photo de ce sujet on peut aperçevoir une greffe règlementaire sur le fut a hauteur du ressort de grenadière ,cette réparation est meme poinçonnée règlementairement ,il faudra d'ailleurs que je la recolle .
merci ,j'ai déja testé ce produit et j'ai laissé tomber ,ce serait peut etre valable si l'arme ne devait pas tirer mais la le bois est complètement pourri ,il ne supportera pas les secouces du tir car rien ne permet d'affirmer que le produit ira de partout
pour les cure dents j'ai bouché 6 trous sur la crosse de mon Chassepot par cette méthode ,ça ne se voit pas trop .
pour la méthode pate a bois je n'aime pas trop non plus ça fait bricolage mais pas restauration ,je préfère les greffes de bois comme c'était fait a l'époque .la pate a bois c'est juste valable pour les crosses de nos pistolets de sport modernes a qui on ne demande pas d'etre beaux et encore je trouve ça très limite .... je préfère passer plus de temps a faire une greffe .sur la première photo de ce sujet on peut aperçevoir une greffe règlementaire sur le fut a hauteur du ressort de grenadière ,cette réparation est meme poinçonnée règlementairement ,il faudra d'ailleurs que je la recolle .
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cromagnon 07- Old Timer
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gras
bonjour cromagnon
je comprends . mais si tu cherche une crosse bois de chasse
les bois on été retravailler et affiné dixit verchére sur tcar
bon week end
je comprends . mais si tu cherche une crosse bois de chasse
les bois on été retravailler et affiné dixit verchére sur tcar
bon week end
phil bullock- Messages : 68
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
hello
la crosse bois de fusil Gras de chasse je l'ai déja et elle est parfaitement en état pour réparer ce mousqueton ,c'est a moi de travailler correctement pour remettre ce bois au standard mousqueton
j'en ai une autre de crosse de mousqueton mais comme tu dis elle a été trop affinée et ponçée ,elle va regarnir le fusil de chasse que je vais dépouiller de sa crosse .je me fais confiance ,on va y arriver
la crosse bois de fusil Gras de chasse je l'ai déja et elle est parfaitement en état pour réparer ce mousqueton ,c'est a moi de travailler correctement pour remettre ce bois au standard mousqueton
j'en ai une autre de crosse de mousqueton mais comme tu dis elle a été trop affinée et ponçée ,elle va regarnir le fusil de chasse que je vais dépouiller de sa crosse .je me fais confiance ,on va y arriver
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cromagnon 07- Old Timer
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
j'ai commencé a nettoyer les rayures avec l'outil usiné par un ami d'un autre forum que je remercie pour sa participation a la resurection de cette épave
voici une photo de l'état des rayures au départ
voila ou j'en suis a ce jour
elles ne seront pas mirroir et les photos accentuent la misère mais on est plutot pas si mal que ça
voici l'outillage confectionné par l'ami Robert
pour le reste de la mécanique ça continue de tremper
j'ai remis en état la plaque de couche qui avait bien souffert il me reste un peu d'ajustage sur la nouvelle crosse avant que je n'y enture le bout de l'ancienne que j'ai réussi a sauver
ça avance tout doucement
voici une photo de l'état des rayures au départ
voila ou j'en suis a ce jour
elles ne seront pas mirroir et les photos accentuent la misère mais on est plutot pas si mal que ça
voici l'outillage confectionné par l'ami Robert
pour le reste de la mécanique ça continue de tremper
j'ai remis en état la plaque de couche qui avait bien souffert il me reste un peu d'ajustage sur la nouvelle crosse avant que je n'y enture le bout de l'ancienne que j'ai réussi a sauver
ça avance tout doucement
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cromagnon 07- Old Timer
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
Tu es un véritable magicien !!!!!!!!!!!
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vidocq80- Old Timer
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
Rien a dire, c'est du grand Cro....
Je serai preneur de quelques explications sur l'outil utilisé pour les rayures....
Je serai preneur de quelques explications sur l'outil utilisé pour les rayures....
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
Super boulot Denis . Et n'hésite pas lorsque tu auras terminé, je pourrai reproduire le marquage de la crosse vermoulue( s'il est un minimum lisible) sur ta nouvelle.
Je restaure les gravures du revolver du Cne Parent de Ritalca en ce moment, j'aurais besoin d'un beau Chassepot avec sa baïonnette pour filmer à côté une fois que j'aurai terminé . Je passerais te l'emprunter pour un jour ou deux et je récupérais en même temps les crosses de ton mousqueton Et je te ramène le tout terminé ...
Je suis comme Corto également intéressé par l'outil à restaurer les rayures , un petit croquis aiderait. Tu règles le dépassement de la dent en rajoutant des cales, la dent de coupe est libre pour pouvoir tourner et suivre l'hélice de la rayure ?
Je restaure les gravures du revolver du Cne Parent de Ritalca en ce moment, j'aurais besoin d'un beau Chassepot avec sa baïonnette pour filmer à côté une fois que j'aurai terminé . Je passerais te l'emprunter pour un jour ou deux et je récupérais en même temps les crosses de ton mousqueton Et je te ramène le tout terminé ...
Je suis comme Corto également intéressé par l'outil à restaurer les rayures , un petit croquis aiderait. Tu règles le dépassement de la dent en rajoutant des cales, la dent de coupe est libre pour pouvoir tourner et suivre l'hélice de la rayure ?
Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
hello
_pas de soucis pour le Chassepot mon cher Jean,ma dame rentre demain donc tu pourras passer dans la semaine ,je lui demanderai de sortir les peaux de couilles du congélateur pour tes cartouches il n'y a qu'elle qui sait gérer ce qu'il y'a dans les congels .
_la vieille crosse a encore ses marquages visibles ,il faudra y prélever la pastille pour la mettre sur la nouvelle j'ai préféré ne pas y toucher pour ne pas endomager les marquages encores visibles ,il faudra peut etre que j'attende un peu pour faire l'enturage de la partie avant comme ça elle sera un peu plus courte et moins encombrante pour ton travail
pour l'outillage je referai quelques photos et un post dédié ,je n'ai fais qu'une séance de grattage et je ne suis pas sur de l'utiliser au max de ses performances . c'est un copain du forum passion militaria qui a vu le post dédié au chassepot et m'a spontanément proposé de me fabriquer l'outillage ,je vais lui envoyer un petit colis de douceurs Ardéchoises pour le remercier .
_pas de soucis pour le Chassepot mon cher Jean,ma dame rentre demain donc tu pourras passer dans la semaine ,je lui demanderai de sortir les peaux de couilles du congélateur pour tes cartouches il n'y a qu'elle qui sait gérer ce qu'il y'a dans les congels .
_la vieille crosse a encore ses marquages visibles ,il faudra y prélever la pastille pour la mettre sur la nouvelle j'ai préféré ne pas y toucher pour ne pas endomager les marquages encores visibles ,il faudra peut etre que j'attende un peu pour faire l'enturage de la partie avant comme ça elle sera un peu plus courte et moins encombrante pour ton travail
pour l'outillage je referai quelques photos et un post dédié ,je n'ai fais qu'une séance de grattage et je ne suis pas sur de l'utiliser au max de ses performances . c'est un copain du forum passion militaria qui a vu le post dédié au chassepot et m'a spontanément proposé de me fabriquer l'outillage ,je vais lui envoyer un petit colis de douceurs Ardéchoises pour le remercier .
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cromagnon 07- Old Timer
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
Denis , ça ne gêne pas du tout d'avoir l'enture...et même la canon complet . Je peux monter le fusil complet sous le microscope , je me suis fait un support spécial :
Tu risques d'avoir du mal à enlever la pastille en buis sans abîmer les traces du tampon sur l'ancienne crosse. A ta place je tournerais une pastille en buis , il dfaut ensuite faire un trou à la fraise du bon diamètre et la coller au ras du bois. Si tu as du vieux buis ce serait parfait , sinon le buis neuf peut se patiner .Pour regraver le MI ou le MA sur la pastille il n'y a pas de problème, si l'ancienne est bien préservée on peut reprendre la même calligraphie . Et tu aras ainsi de côté la crosse d'origine intégrale...si un jour tu veux le revendre avec les vers tu la remontes
Tu risques d'avoir du mal à enlever la pastille en buis sans abîmer les traces du tampon sur l'ancienne crosse. A ta place je tournerais une pastille en buis , il dfaut ensuite faire un trou à la fraise du bon diamètre et la coller au ras du bois. Si tu as du vieux buis ce serait parfait , sinon le buis neuf peut se patiner .Pour regraver le MI ou le MA sur la pastille il n'y a pas de problème, si l'ancienne est bien préservée on peut reprendre la même calligraphie . Et tu aras ainsi de côté la crosse d'origine intégrale...si un jour tu veux le revendre avec les vers tu la remontes
Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
hello
vu l'état de l'ancienne crosse je comptais récupérer l'ancienne pastille ,c'est pas le problème de la sortir mais je ne voulais pas y toucher tant que tu n'es pas intervenu si ça peut éviter d'abimer ce qu'il reste de marquages que tu puisse identifier ,après ça restera toujours une arme réparée ,pour le moment je n'ai pas l'intention de la vendre et puis si c'est bien fait ça passera mieux qu'une bidouille remontée de toute pièces comme la grosse majorité des armes du sytème Gras que je vois depuis des années .des bois enturés ,réparés et poinçonnés avec des poinçons indiquant les réparations règlementaires c'est pas ce qui manque ,je te montrerai d'ailleurs une greffe avec son poinçon de réparation règlementaire .
celui ci a toutes ses pièces d'origine y compris la baguette et sa bretelle ,ce qui est déja presque un miracle .
donc je pense que c'est mieux que tu fasse d'abord les marquages ensuite je pourrai uniformiser l'apparence ,avec un peu de chance on y verra rien de choquant .
vu l'état de l'ancienne crosse je comptais récupérer l'ancienne pastille ,c'est pas le problème de la sortir mais je ne voulais pas y toucher tant que tu n'es pas intervenu si ça peut éviter d'abimer ce qu'il reste de marquages que tu puisse identifier ,après ça restera toujours une arme réparée ,pour le moment je n'ai pas l'intention de la vendre et puis si c'est bien fait ça passera mieux qu'une bidouille remontée de toute pièces comme la grosse majorité des armes du sytème Gras que je vois depuis des années .des bois enturés ,réparés et poinçonnés avec des poinçons indiquant les réparations règlementaires c'est pas ce qui manque ,je te montrerai d'ailleurs une greffe avec son poinçon de réparation règlementaire .
celui ci a toutes ses pièces d'origine y compris la baguette et sa bretelle ,ce qui est déja presque un miracle .
donc je pense que c'est mieux que tu fasse d'abord les marquages ensuite je pourrai uniformiser l'apparence ,avec un peu de chance on y verra rien de choquant .
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
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Re: remise en état d'un mousqueton d'artillerie GRAS
Très beau boulot Denis, je ne distingue pas l'endroit de l'enture !
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