Quelle arme
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Corto Maltese
Pâtre
bbl56
CLOSDELIF
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Quelle arme
J'ai une question pour les spécialistes
Par principe et par conviction j'ai décidé, lors de la reprise du tir sous l'influence (néfaste) de ma moitié, de ne tirer qu'avec des armes de catégorie "D"
Dans ma jeunesse alors qu'il existait un carnet de tir j'ai loupé une séance alors que j'étais parti avec un superbe uniforme et une arme en dotation sur place.
Le magnifique et fabuleux état français que je servais avec idéal et conviction m'a expliqué, par l'intermédaire de la préfecture, que je devais me débarrasser des armes en ma possession parce qu'un civil appartenant à la FFT n'avait pu constater que je savais me servir correctement de celles dont j'avais fait l'acquisition légalement dans notre beau pays.
La question ne se posant pas évidemment sur d'autres continents ni pour les pékins se trouvant à mes côtés ou en face, et là j'avoue avoir très mal apprécié.
Pour en revenir à nos lapins (relativement frigorifiés et loin d'être chauds !) je cherche un arme longue avec un canon dans les 65cms et surtout très légère afin que Madame puisse venir faire du ball-trap avec moi
La demoiselle d'un mètre cinquante et 45 Kgs a bien du mal à porter une carabine de plus de 3 Kgs, d'où la demande suivante :
Connaissez-vous une arme de catégorie D susceptible de convenir à ce genre de pratique pour un (tout) petit format ?
Merci à ceux qui prendront la peine de me répondre
Par principe et par conviction j'ai décidé, lors de la reprise du tir sous l'influence (néfaste) de ma moitié, de ne tirer qu'avec des armes de catégorie "D"
Dans ma jeunesse alors qu'il existait un carnet de tir j'ai loupé une séance alors que j'étais parti avec un superbe uniforme et une arme en dotation sur place.
Le magnifique et fabuleux état français que je servais avec idéal et conviction m'a expliqué, par l'intermédaire de la préfecture, que je devais me débarrasser des armes en ma possession parce qu'un civil appartenant à la FFT n'avait pu constater que je savais me servir correctement de celles dont j'avais fait l'acquisition légalement dans notre beau pays.
La question ne se posant pas évidemment sur d'autres continents ni pour les pékins se trouvant à mes côtés ou en face, et là j'avoue avoir très mal apprécié.
Pour en revenir à nos lapins (relativement frigorifiés et loin d'être chauds !) je cherche un arme longue avec un canon dans les 65cms et surtout très légère afin que Madame puisse venir faire du ball-trap avec moi
La demoiselle d'un mètre cinquante et 45 Kgs a bien du mal à porter une carabine de plus de 3 Kgs, d'où la demande suivante :
Connaissez-vous une arme de catégorie D susceptible de convenir à ce genre de pratique pour un (tout) petit format ?
Merci à ceux qui prendront la peine de me répondre
Invité- Invité
Re: Quelle arme
Winchester 1892 par exemple....
Edit: ah, crotte c'est du C !!!
En quel calibre ??
Edit: ah, crotte c'est du C !!!
En quel calibre ??
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Quelle arme
mousqueton Berthier aussi...
Kar 98 a aussi.
Ceci dit, le C est beaucoup moins contraignant que le B.
Léger et en D, il y a les mauser sud américains en version carabine ou mousqueton.
Il doit bien y avoir aussi quelques Steyr.
Kar 98 a aussi.
Ceci dit, le C est beaucoup moins contraignant que le B.
Léger et en D, il y a les mauser sud américains en version carabine ou mousqueton.
Il doit bien y avoir aussi quelques Steyr.
bbl56- Messages : 30
Date d'inscription : 09/11/2021
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Localisation : Bretagne
Re: Quelle arme
Pour etre de cat. D (-e) une arme doit etre d'un modele pre-1900.
Ce qui laisse supposer que l'arme est destinee a la chasse, avec des charges de munitions d'epoque.
Les fusils de ball-trap sont concus pour. Ce sont des armes robustes. Et plutot lourdes!
En effet, meme si les charges des cartouches ball-trap sont tres soft, la repetition des coups se ressent.
Jusqu'au traumatisme! Pour les zinzins qui font du trap a l'ancienne, avec un juxta super leger!
Bon, pas l'epaule arrachee, mais un joli "bleu" (enfin "violet"), & des fourmillements & engourdissements pendant quelque temps....
Je ne connais pas assez, mais il existe des reproductions d'armes anciennes, donc classees D (-f).
Mais elles sont "sans etui metalique", sinon = cat,C.
Je suppose donc, pour des fusils a canon lisse, qu'il s'agit d'armes a chargement par la gueule.
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Quelle arme
pifoux a écrit:.... je cherche un arme longue avec un canon dans les 65cms et surtout très légère afin que Madame puisse venir faire du ball-trap avec moi
...
CLOSDELIF a écrit:Winchester 1892 par exemple....
bbl56 a écrit:mousqueton Berthier aussi...
Kar 98 a aussi.
Ceci dit, le C est beaucoup moins contraignant que le B.
Léger et en D, il y a les mauser sud américains en version carabine ou mousqueton.
Il doit bien y avoir aussi quelques Steyr.
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Quelle arme
Ben oui, mais il dit aussi qu'il recherche une carabine....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9132
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Re: Quelle arme
Il faudrait peut-être nous préciser exactement le type de tir que tu veux faire avec ton arme...Ball-trap --> fusil de chasse, on en trouve en "D" dès los qu'ils sont anciens, et donc plus forcément adaptés aux tirs répétitifs du ball-trap.
Sinon, si tu cherches un fusil pour le stand, il y a le choix, le meilleur en "D" étant à mon humble avis un Carl Gustav modèle 96.
Ceci dit, je ne vois pas trop l'intérêt de se focaliser sur une arme en "D", il n'y a pas de contraintes particulières à prendre une arme en "C", sous réserve d'être détenteur d'un permis de chasse ou d'une licence de tir...
Sinon, si tu cherches un fusil pour le stand, il y a le choix, le meilleur en "D" étant à mon humble avis un Carl Gustav modèle 96.
Ceci dit, je ne vois pas trop l'intérêt de se focaliser sur une arme en "D", il n'y a pas de contraintes particulières à prendre une arme en "C", sous réserve d'être détenteur d'un permis de chasse ou d'une licence de tir...
Dernière édition par Corto Maltese le Dim 9 Jan - 20:32, édité 2 fois
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
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Re: Quelle arme
J'avais loupé le terme ball trap...
bbl56- Messages : 30
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Re: Quelle arme
Eh bien en tout état de cause merci à vous, d'avoir pris la peine d'y penser et aussi de me répondre
Invité- Invité
Re: Quelle arme
Bonsoir.
Un "Simplex" de Manufrance ?
Un "Simplex" de Manufrance ?
Richelieu- Messages : 306
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Re: Quelle arme
....Hélas en "C" aujourd'hui(,surclassage récent ) et post-1900Richelieu a écrit:Bonsoir.
Un "Simplex" de Manufrance ?
EKAERGOS- Messages : 845
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Quelle arme
Bonsoir.
Dans le catalogue 1900 (imprimé en 1899),il y a beaucoup de fusil monocoup a chien et percussion centrale sont-ils victimes du couperet ?
Dans le catalogue 1900 (imprimé en 1899),il y a beaucoup de fusil monocoup a chien et percussion centrale sont-ils victimes du couperet ?
Richelieu- Messages : 306
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 88
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Re: Quelle arme
Je ne connais pas le cas du Simplex....mais il n'existe à ce jour aucune raison pour qu'un fusil de chasse antérieur à 1900 soit en C...à l'exception des Winchester 1897 à canon court.
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Quelle arme
Richelieu a écrit:Bonsoir.
Dans le catalogue 1900 (imprimé en 1899),il y a beaucoup de fusil monocoup a chien et percussion centrale sont-ils victimes du couperet ?
Richelieu ,je ne doute pas que des fusils basculants à un;et deux coups ;éprouvés aux PSF aient existé avant 1900
Mais au cas particulier du "Simplex" ce modèle est bien connu ,référencé,documenté....et il apparaît dans le catalogue de 1908 pour le modèle à chien et 1909 pour le modèle "Hammerless"
EKAERGOS- Messages : 845
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Quelle arme
Dans ce cas c'est simple: il ne peut donc pas y avoir de Simples légitimement en D !EKAERGOS a écrit:Richelieu a écrit:Bonsoir.
Dans le catalogue 1900 (imprimé en 1899),il y a beaucoup de fusil monocoup a chien et percussion centrale sont-ils victimes du couperet ?
Richelieu ,je ne doute pas que des fusils basculants à un;et deux coups ;éprouvés aux PSF aient existé avant 1900
Mais au cas particulier du "Simplex" ce modèle est bien connu ,référencé,documenté....et il apparaît dans le catalogue de 1908 pour le modèle à chien et 1909 pour le modèle "Hammerless"
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CLOSDELIF- Administrateur
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Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Quelle arme
hello
pas facile tout ça
_il existe des épreuve de ball trap ou les gens tirent au fusil a percussion ,donc un fusil a percussion de moins de trois kg ça peut se trouver en calibre 20 reste a savoir si c'est en état de tirer .
_un jour j'ai fais une planche a un ball trap de campagne avec un fusil Gras de chasse en calibre 16 (ça c'est du D)
_maintenant dans un club de ball trap il doit y avoir moyen de se faire pretter des armes car tout les débutant n'ont pas les moyens de s'offrire une arme de trap . donc pour commencer c'est une solution a envisager . il faut se renseigner sur place .
pas facile tout ça
_il existe des épreuve de ball trap ou les gens tirent au fusil a percussion ,donc un fusil a percussion de moins de trois kg ça peut se trouver en calibre 20 reste a savoir si c'est en état de tirer .
_un jour j'ai fais une planche a un ball trap de campagne avec un fusil Gras de chasse en calibre 16 (ça c'est du D)
_maintenant dans un club de ball trap il doit y avoir moyen de se faire pretter des armes car tout les débutant n'ont pas les moyens de s'offrire une arme de trap . donc pour commencer c'est une solution a envisager . il faut se renseigner sur place .
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2600
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
Re: Quelle arme
Ah mais mon cher Cro c'est que c'est une excellente idée que de demander au club un prêt
J'ai fait l'acquisition d'un mauser en 6,5x55 et ma pauvre petite arrive à peine à la porter, donc c'est le genre de machin qui ne sera utile qu'à monsieur
Pour madame j'avoue que je n'ai pas de réponse, malgré vos messages tous très sympas
J'avais envisagé une marlin ou une winchester dans un calibre léger du genre 32/20 ou même une .22 mais pour cette dernière la version "D" n'existe pas
Donc ....
A suivre
Un grand merci à tous
J'ai fait l'acquisition d'un mauser en 6,5x55 et ma pauvre petite arrive à peine à la porter, donc c'est le genre de machin qui ne sera utile qu'à monsieur
Pour madame j'avoue que je n'ai pas de réponse, malgré vos messages tous très sympas
J'avais envisagé une marlin ou une winchester dans un calibre léger du genre 32/20 ou même une .22 mais pour cette dernière la version "D" n'existe pas
Donc ....
A suivre
Un grand merci à tous
Invité- Invité
Re: Quelle arme
hello
le problème va etre surtout de trouver une arme en D pour cette discipline
a part le fusil a percussion je ne vois pas trop ce que tu peux trouver dans cette catégorie .
le problème va etre surtout de trouver une arme en D pour cette discipline
a part le fusil a percussion je ne vois pas trop ce que tu peux trouver dans cette catégorie .
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
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cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2600
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
Re: Quelle arme
J'aimerai bien savoir exactement de quelle discipline parle t'oncromagnon 07 a écrit:hello
le problème va etre surtout de trouver une arme en D pour cette discipline
a part le fusil a percussion je ne vois pas trop ce que tu peux trouver dans cette catégorie .
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9132
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Quelle arme
cromagnon 07 a écrit:....
_maintenant dans un club de ball trap il doit y avoir moyen de se faire pretter des armes car tout les débutant n'ont pas les moyens de s'offrire une arme de trap . donc pour commencer c'est une solution a envisager . il faut se renseigner sur place .
Ca permet aussi surement d'avoir un petit accompagnement dans la pratique de la discipline.
cromagnon 07 a écrit:....
_un jour j'ai fais une planche a un ball trap de campagne avec un fusil Gras de chasse en calibre 16 (ça c'est du D)
...
Faudrait que je fasse ca aussi!
Le trap aux armes autres que du "moderne" = pas evident!
En club, faut que se soit "admis". En "ball trap de campagne", il est tres possible que ca coince. Et en compet' officielle, ca existe, mais c'est tres specialise.
Comme je l'ai dit plus haut, les ball-trap est tres sollicitant pour les armes, de part le nombre de coups tires. Enchaines, meme.
Faut donc du robuste.
C'est solicitant aussi our le tireur/euse! La compensation du recul est obtenue grace au poids de l'arme. Poids qui est d'une grande aide au maniement & au maintient d'une arme.
Un arme tres (trop!) legere est dicicile a manier, & a epauler & viser correctement.
A la pratique, on se rend compte de ce qui convient, ou non.
Donc, la piste de l'essai avec des armes de pret :
Apres, je suis assez pour s'amuser!
Tout en etant prudent.
Quelques plateaux avec un fusil a broche :
Quelques plateaux avec un fusil a amorces :
Quelques plateaux avec un fusil de chasse :
Mais pas pour une pratique reguliere. c'est pas fait pour. Et ca tiendra pas le coup.
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Quelle arme
Pour être clair il s'agit tout bêtement d'aller tirer avec des petits trucs sympas dans un endroit sécurisé
En Auvergne les clubs de tir FFT font de l'élitisme, du genre si tu ne fais pas de compétition tu n'as rien à faire dans un club de tir.
Ou alors on cultive l'entre-soi style pour pouvoir venir chez nous il faut être coopté et il faut plaire au Président
Sur les 6 clubs que j'ai contacté il y en a 4 qui exigent un "carnet de tir" contrôlé par un membre du Bureau ....
Aux jours et heures à la convenance de ces Messieurs, sans doute normal, mais par forcément compatible avec les horaires de travail de tout le monde
Deux clubs aimeraient bien que tous les membres prennent une autorisation de détention, alors que nous n'en avons rien à cirer et que ce n'est pas notre but ....
Et puis nous n'avons pas envie non plus de nous prendre la tête avec des personnes qui expliquent que pour pratiquer le tir il faut un objet "agréé FFT", autrement dit toute réplique Air comprimé genre HW40 ou colt SAA umarex sont proscrites .... Sans vraiment de raison sinon plaire à une préfecture par trouille du durcissement de la règlementation
Rajoutons à cela que dans certains clubs il nous a été dit qu'il fallait impérativement passer au minimum 6 mois au tir à 10m à air comprimé (avec des machins agréés FFT) pour "apprendre à respirer" (sic) on voit l'ambiance sympathique
Le seul club où l'accueil fut agréable fut le TAR de Clermont-Ferrand (avec certaines restrictions cependant - voir plus haut -), pas très loin de chez nous, mais malheureusement avec des horaires incompatibles avec les disponibilités de ma compagne lors des initiations (d'une utilité flagrante quand on veut tirer à l'air comprimé)
Le plus désagréable et prétentieux celui de Riom qui doit certainement accueillir des champions olympiques que le monde entier nous envient
Donc nous nous sommes tournés vers la FFBT où l'accueil fut plus qu'amical, des gens sympathiques qui étaient visiblement très heureux de partager un loisir
Ce qui nous a motivés pour commencer le ball-trap avec des personnes agréables qui n'ont pas envie de se prendre la tête ni même de prendre la tête du pékin moyen
Est-ce-que ceci répond à la question ?
Je rajoute que nous sommes inscrits dans un club d'airsoft, dont l'accueil fut aussi sympa que celui de la FFBT
Et comme je suis un en..... de mouches, j'ai très envie de demander à ma petite un petit coup de main pour, justement, forcer la main de certain club
En Auvergne les clubs de tir FFT font de l'élitisme, du genre si tu ne fais pas de compétition tu n'as rien à faire dans un club de tir.
Ou alors on cultive l'entre-soi style pour pouvoir venir chez nous il faut être coopté et il faut plaire au Président
Sur les 6 clubs que j'ai contacté il y en a 4 qui exigent un "carnet de tir" contrôlé par un membre du Bureau ....
Aux jours et heures à la convenance de ces Messieurs, sans doute normal, mais par forcément compatible avec les horaires de travail de tout le monde
Deux clubs aimeraient bien que tous les membres prennent une autorisation de détention, alors que nous n'en avons rien à cirer et que ce n'est pas notre but ....
Et puis nous n'avons pas envie non plus de nous prendre la tête avec des personnes qui expliquent que pour pratiquer le tir il faut un objet "agréé FFT", autrement dit toute réplique Air comprimé genre HW40 ou colt SAA umarex sont proscrites .... Sans vraiment de raison sinon plaire à une préfecture par trouille du durcissement de la règlementation
Rajoutons à cela que dans certains clubs il nous a été dit qu'il fallait impérativement passer au minimum 6 mois au tir à 10m à air comprimé (avec des machins agréés FFT) pour "apprendre à respirer" (sic) on voit l'ambiance sympathique
Le seul club où l'accueil fut agréable fut le TAR de Clermont-Ferrand (avec certaines restrictions cependant - voir plus haut -), pas très loin de chez nous, mais malheureusement avec des horaires incompatibles avec les disponibilités de ma compagne lors des initiations (d'une utilité flagrante quand on veut tirer à l'air comprimé)
Le plus désagréable et prétentieux celui de Riom qui doit certainement accueillir des champions olympiques que le monde entier nous envient
Donc nous nous sommes tournés vers la FFBT où l'accueil fut plus qu'amical, des gens sympathiques qui étaient visiblement très heureux de partager un loisir
Ce qui nous a motivés pour commencer le ball-trap avec des personnes agréables qui n'ont pas envie de se prendre la tête ni même de prendre la tête du pékin moyen
Est-ce-que ceci répond à la question ?
Je rajoute que nous sommes inscrits dans un club d'airsoft, dont l'accueil fut aussi sympa que celui de la FFBT
Et comme je suis un en..... de mouches, j'ai très envie de demander à ma petite un petit coup de main pour, justement, forcer la main de certain club
Dernière édition par pifoux le Mar 11 Jan - 9:54, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Quelle arme
Et pour répondre à Pâtre bien évidemment je ne suis pas un cow-boy, et autant j'estime connaître parfaitement la pratique du tir dit sportif ainsi que le maniement des armes, autant j'estime avoir besoin d'être accompagné et "coaché" (comme on dit maintenant) dans la pratique du ball-trap, discipline que je ne connais aucunement et pour laquelle je n'ai absolument pas de pratique ni de connaissance comme madame d'ailleurs
Je rajoute que si je comprends l'attitude de clubs de tir concernant la vérification des connaissance, autant j'estime que se la jouer "grand professionnel" et exiger des pratiques dans la durée sans connaître la ou les personnes ou leur genre de loisir est d'une stupidité crasse
Je rajoute que si je comprends l'attitude de clubs de tir concernant la vérification des connaissance, autant j'estime que se la jouer "grand professionnel" et exiger des pratiques dans la durée sans connaître la ou les personnes ou leur genre de loisir est d'une stupidité crasse
Invité- Invité
Re: Quelle arme
Je ne connais rien au "trapp" mais je sais par contre qu'au CAS (Cowboy Action Shooting) où nous utilisons entre autres arme un "fusil de chasse" (calibre 12 ou 16) les "Buccaros" (comprendre les jeunes) ont le droit d'utiliser une arme en calibre 410.
Ce sont semble t'il des armes légères, faites pour de "petits gabarits", cela pourrait donc "coller" (à vérifier, selon le modèle envisagé, la catégorie du classement..."C" ou "D" ?).
Ceci dit, est-ce suffisant pour du ball-trapp ? aucune idée.
Mais peut-être une piste à creuser ?
Ce sont semble t'il des armes légères, faites pour de "petits gabarits", cela pourrait donc "coller" (à vérifier, selon le modèle envisagé, la catégorie du classement..."C" ou "D" ?).
Ceci dit, est-ce suffisant pour du ball-trapp ? aucune idée.
Mais peut-être une piste à creuser ?
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2833
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Quelle arme
Merci beaucoup pour cette information, que je vais creuser aussi
Comme d'ailleurs la piste du C.A.S. dont j'ignore s'il existe quelque chose de ce genre dans le coin
Comme d'ailleurs la piste du C.A.S. dont j'ignore s'il existe quelque chose de ce genre dans le coin
Invité- Invité
Re: Quelle arme
Je vois que tu es sur Clermond-Ferrand.
Je ne sais pas si il y a quelque chose "tout près" (à ma connaissance, je dirai non), mais des amis du coin vont au club de tir de Roanne pour pratiquer (1h30 de voiture, il me semble).
Si ça t'intéresse, je peux te mettre en contact avec le responsable de la "section CAS" du club, où j'ai de nombreux amis.
Je peux aussi te communiquer le lien" vers notre forum "CAS" si cela t'intéresse.
Je ne sais pas si il y a quelque chose "tout près" (à ma connaissance, je dirai non), mais des amis du coin vont au club de tir de Roanne pour pratiquer (1h30 de voiture, il me semble).
Si ça t'intéresse, je peux te mettre en contact avec le responsable de la "section CAS" du club, où j'ai de nombreux amis.
Je peux aussi te communiquer le lien" vers notre forum "CAS" si cela t'intéresse.
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2833
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
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