Mauser Chilien, modele 1895
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EKAERGOS
Pâtre
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Les armes du Paléolithique aux Années Folles :: DE 1830 à 1930 :: Les armes à feu du reste du monde.
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Re: Mauser Chilien, modele 1895
la cartouche Rem-UMC en 7mm Mauser dont je dispose a un culot à 11.85 pris au PaC (le palmer est à l'atelier), et une base au même diamètre.
C'est également le même diamètre (culot et base) qu'une .270 Winchester qui se trouve être à côté (et qui est une 30-06 rétreinte).
Pour te dire, j'en étais à considérer l'idée de couper et reformer des .270 Winchester pour en faire des 7x57
Maintenant, si les étuis PPU ont été fait selon la fiche CIP jointe, faut plus s'étonner de rien...
C'est également le même diamètre (culot et base) qu'une .270 Winchester qui se trouve être à côté (et qui est une 30-06 rétreinte).
Pour te dire, j'en étais à considérer l'idée de couper et reformer des .270 Winchester pour en faire des 7x57
Maintenant, si les étuis PPU ont été fait selon la fiche CIP jointe, faut plus s'étonner de rien...
freebird- Administrateur
- Messages : 2561
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 56
Re: Mauser Chilien, modele 1895
J’entends souvent que toutes ces munitions sont bâties avec des étuis dérivés de la même base.
C'est peut être pas faux. Et ça serait assez juste d'un point de vue industriel moderne.
Mais effectivement, les tables CIP disent un peu autre chose.
7 x 57: https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page33.pdf
8 x 57 IS: https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/8-x-57-is-fr.pdf
6,5 x 57: https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page24.pdf
ou mème:
270 Win.: https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page99.pdf
30-06 Spring: https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page111.pdf
Si RCBS propose deux choix pour la griffe, les autres donnent le même numéro que pour le 8x57, & toute la famille proche.
Pourtant, le 7x57 est bel & bien plus large au bourrelet comme a la base de l’étui.
Dernière édition par Pâtre le Mar 8 Mar - 16:13, édité 1 fois (Raison : Orthographe. (j'ai récupéré un correcteur auto, & un clavier AZERTY!))
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Mauser Chilien, modele 1895
"Pourtant, le 7x57 est bel & bien plus large au bourlet comme a la base de l'etui."
sur la table CIP, mais pas dans la réalité (de la mune d'époque)
sur la table CIP, mais pas dans la réalité (de la mune d'époque)
freebird- Administrateur
- Messages : 2561
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 56
Re: Mauser Chilien, modele 1895
...... & que, cartouches PPU & PaC donnent.... 11,90 en P1 ! (& même plutôt 11,89)
& 12,03 a 12.05 en R1.
Mesures sur deux boites.
Assorties de mesures sur des étuis tires.
'93 Espagnol : 11,97, & jusqu’à 12 en P1
'95 Chilien: 11,94 en P1.
Je relève en outre que L3 n;est pas a 57, mais plutôt a 56.75.
Un peu plus long, tire, mais sans atteindre 57.
L1 & L2 ne correspondent pas non plus aux données CIP!......
La, ça signifie que l’épaulement est .... à peu prés! enfin par la,quoi!
Sur les étuis tires, on approche les cotes de chambre mini.
& 12,03 a 12.05 en R1.
Mesures sur deux boites.
Assorties de mesures sur des étuis tires.
'93 Espagnol : 11,97, & jusqu’à 12 en P1
'95 Chilien: 11,94 en P1.
Je relève en outre que L3 n;est pas a 57, mais plutôt a 56.75.
Un peu plus long, tire, mais sans atteindre 57.
L1 & L2 ne correspondent pas non plus aux données CIP!......
La, ça signifie que l’épaulement est .... à peu prés! enfin par la,quoi!
Sur les étuis tires, on approche les cotes de chambre mini.
Dernière édition par Pâtre le Mar 8 Mar - 16:15, édité 1 fois (Raison : Orthographe. (j'ai récupéré un correcteur auto, & un clavier AZERTY!))
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Mauser Chilien, modele 1895
Hello, je viens d'en mesurer 4 :
-7 X 57 PPU : Bourrelet à 12,05 et bizarrement corps à 12 pile....
-7 X 57 : 11,98 années 30, Rem-UMC pour l'Espagne
-8 X 57 : Une de 1915 et une Winchester récente, les deux exactement à 11,85
Mesures au pied à coulisse au 50 ème.
-7 X 57 PPU : Bourrelet à 12,05 et bizarrement corps à 12 pile....
-7 X 57 : 11,98 années 30, Rem-UMC pour l'Espagne
-8 X 57 : Une de 1915 et une Winchester récente, les deux exactement à 11,85
Mesures au pied à coulisse au 50 ème.
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Mauser Chilien, modele 1895
l'idéal c'est le palmer pour ces mesures
a+
a+
wagram- Messages : 447
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
Re: Mauser Chilien, modele 1895
On peut dire que grâce à vous il est clair que certains produits sont à éviter soigneusement
Invité- Invité
Re: Mauser Chilien, modele 1895
D'un autre côté, je n'ai jamais rencontré de difficultés avec les produits PPU.....et les étuis sont solides!
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CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Mauser Chilien, modele 1895
dans tous les calibres courant, PPU ne semble pas poser de problème.
Dès qu'on passe dans l'obsolète, les choses se gâtent.
Mais quand on veut jouer avec l'obsolète, de toute façon, les choses se gâtent
Dès qu'on passe dans l'obsolète, les choses se gâtent.
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freebird- Administrateur
- Messages : 2561
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 56
Re: Mauser Chilien, modele 1895
C'est profond ça !!freebird a écrit:dans tous les calibres courant, PPU ne semble pas poser de problème.
Dès qu'on passe dans l'obsolète, les choses se gâtent.
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CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
PPU / Cartouches 7x57 mm/7mm Mauser et balles .284"/.285"
freebird a écrit:dans tous les calibres courant, PPU ne semble pas poser de problème.
Dès qu'on passe dans l'obsolète, les choses se gâtent.
Mais quand on veut jouer avec l'obsolète, de toute façon, les choses se gâtent
Pour les PPU Partizan je les ai utilisé à la chasse ;en battue (Sangliers/Chevreuils); et pour quelques tirs de réglage préalables en 8x60 S et 7x65 R et j'en ai été satisfait.
Mais pour revenir au problème rencontré dans le Mauser Chilien 1895 avec ces balles PPU sous-calibrées ,j'ai eu la curiosité d'aller voir sur leur site
https://www.prvipartizan.com/search_r.php qui expose leurs cartouches et leurs balles.
- 1ere découverte : En cartouches manufacturées PPU fabrique deux références bien distinctes "7x57 mm" et 7mm Mauser
- 2) Au niveau des balles une seule rubrique "7mm" toutes en .284" ;sauf 2: B-067 et B-051 qui font .285"
Je remarque que si en "7mm Mauser" toutes les cartouches sont en .284" ;la "7x57 mm" elle, possède deux balles en .285".
Avec ces deux références de cartouches je me suis demandé si l'une (7x57mm) n'était pas la version aux normes européennes et l'autre ("7mm Mauser") la version pour le marché US avec des pressions plus modérées comme c'est souvent le cas pour les fabrications US de calibres d'origine européenne (cf: le "8mm Mauser" des fabricants US).....mais non ;car en voyant la balistique les Vo sont les mêmes pour des projectiles similaires
Voilà mais rien en ce qui concerne le diamètre indiqué (.279"/.281") pour les balles sous-calibrées de l'essai ;malheureux.
Au fait la boite de cartouches incriminées était elle marquée "7mm Mauser" ou "7x57mm" ? Y avait il une référence indiquée du genre "A-000?
Bonne année 2022 à tous
EKAERGOS- Messages : 845
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Mauser Chilien, modele 1895
Sans aller voir sur le site PPU, j'avais ouï dire qu'ils avaient deux références pour le 7 Mauser. Plus la gamme tir/chasse.
Les boites acquises sont bien affichées 7x57:
Bien marquée CIP, & qualité & performance garantie par un haut niveau de fabrication!
C'est pas pour dénigrer!
Je suis, comme beaucoup, assez, voir très, satisfait par les produits PPU.
Y'a juste que certaines fabrication ne sont pas fiables question dimensions.
Par contre, jamais eu de problème, ni même oui dire qu;il y en aie avec les mun'.
Dernière édition par Pâtre le Mar 8 Mar - 16:17, édité 1 fois (Raison : Orthographe. (j'ai récupéré un correcteur auto, & un clavier AZERTY!))
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Mauser Chilien, modele 1895
De chez eux j'ai des 11,2 g....qui font exactement 7,2 mm de diam...
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CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
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