carabine de Cuirassier
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carabine de Cuirassier
Pour me faire pardonner d'avoir été plus lecteur que contributeur ces derniers temps, je vais vous présenter une rareté que j'ai eu la chance de pouvoir arracher des griffes avides de notre ennemi héréditaire, en l’occurrence un très sympathique armurier allemand qui ne savait pas ce qu'il avait à vendre, vu qu'il est spécialisé dans les armes de chasse à plus de 5000 euros...
Voici donc une version pas courante (la plus rare même) d'arme du système Berthier, la carabine de cuirassier 1890.
destinée à remplacer le révolver 1873, sous dimensionné en terme de puissance de feu, auprès des cuirassiers, cette carabine se distingue par deux spécificités unique:
- l'absence de busc de crosse, afin de permettre de prendre la visée malgré les joues de maintien du casque.
- la plaque de couche en cuir qui évite à l'arme de glisser sur la cuirasse
Ces deux dernières photos pour permettre aux spécialistes d'apprécier l'authenticité de la pièce
Cette arme est dans un état exceptionnel, le canon est pour ainsi dire neuf. Bien sûr, les bois ont été nettoyés (de manière très respectueuse toutefois, tous les macarons et numéros restent bien nets) et le métal rebronzé, c'est visible sur les photos.
Il manque la baguette, et l'anneau de bretelle de la grenadière a été remplacé par un maillon rectangulaire non conforme, mais ce sont de bien petits défauts pour une pièce aussi peu courante.
La plupart de ces armes ont été transformées en mousqueton 92 (bois normal et porte baionnette) durant la Grande Guerre pour servir dans les tranchées.
N'étant pas spécialement collectionneur de réglementaire français, je ne garderai pas cette carabine bien longtemps, mais en attendant, je savoure le plaisir égoïste de posséder un morceau d'histoire rare, et j'en profite pour vous le faire partager.
Voici donc une version pas courante (la plus rare même) d'arme du système Berthier, la carabine de cuirassier 1890.
destinée à remplacer le révolver 1873, sous dimensionné en terme de puissance de feu, auprès des cuirassiers, cette carabine se distingue par deux spécificités unique:
- l'absence de busc de crosse, afin de permettre de prendre la visée malgré les joues de maintien du casque.
- la plaque de couche en cuir qui évite à l'arme de glisser sur la cuirasse
Ces deux dernières photos pour permettre aux spécialistes d'apprécier l'authenticité de la pièce
Cette arme est dans un état exceptionnel, le canon est pour ainsi dire neuf. Bien sûr, les bois ont été nettoyés (de manière très respectueuse toutefois, tous les macarons et numéros restent bien nets) et le métal rebronzé, c'est visible sur les photos.
Il manque la baguette, et l'anneau de bretelle de la grenadière a été remplacé par un maillon rectangulaire non conforme, mais ce sont de bien petits défauts pour une pièce aussi peu courante.
La plupart de ces armes ont été transformées en mousqueton 92 (bois normal et porte baionnette) durant la Grande Guerre pour servir dans les tranchées.
N'étant pas spécialement collectionneur de réglementaire français, je ne garderai pas cette carabine bien longtemps, mais en attendant, je savoure le plaisir égoïste de posséder un morceau d'histoire rare, et j'en profite pour vous le faire partager.
freebird- Administrateur
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Re: carabine de Cuirassier
Ouais, qu'un mot, TU NOUS FAIT BAVER !!!
Mais très honnêtement, elle est superbe, je ne connaissais pas ce modèle. J'ai comme tout le monde un mousqueton Berthier 1892, mais loin de cet état. toute mes félicitations
Mais très honnêtement, elle est superbe, je ne connaissais pas ce modèle. J'ai comme tout le monde un mousqueton Berthier 1892, mais loin de cet état. toute mes félicitations
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: carabine de Cuirassier
vidocq80 a écrit:Ouais, qu'un mot, TU NOUS FAIT BAVER !!!
C'est le mot : ça fait baver...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
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Re: carabine de Cuirassier
Avec une telle pièce tu es largement pardonné et félicitation pour cet achat
Re: carabine de Cuirassier
Infos sur HISTOIREMILITARIA 14-18 (avec pas mal de documentations photos)
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t74565p80-dossier-les-cuirassiers-francais-en-1900
Les cavaliers et brigadiers des régiments de cuirassiers sont dotés à partir de 1891, en remplacement de la carabine Gras modèle 1874 calibre 11 mm à 1 coup, d'un mousqueton Berthier de type Mannlicher à magasin vertical de 3 cartouches de 8 mm. L'arme qui pèse moins de 3 kg et mesure 95 cm de long, diffère du modèle classique de cavalerie par une crosse dont la pente et la plaque de couche en cuir sont adaptées au tir avec la cuirasse. Les 20 000 exemplaires sont produits à Châtellerault à partir de décembre 1890 et sur pratiquement toute l'année 1891.Numéros de série : A1 à A 20000.
Les carabines d'origine encore en circulation sont donc des raretés. La plupart ont été modifiées durant la Grande Guerre avec une remise en bois les apparentant à un mousqueton d'artillerie 1892, et permettant l'utilisation de la baïonnette et le tir sans cuirasse, il est vrai nettement plus pratique dans les tranchées. Depuis 50 ans les faux pullulent avec "re remise en bois" (plutôt hêtre que noyer) et "reconstitution" des plaques de couche spécifiques et des embouchoirs. Même le grand Boudriot s'y perd, montrant dans ces planches une carabine modèle 1890 de cuirassier fabriquée à Saint Étienne en 1892 /reflechi/ .
Elle est équipée d'une bretelle en cuir fauve de 3 mm d'épaisseur et 965 mm de long, et d'un étui porté à gauche de la selle.
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t74565p80-dossier-les-cuirassiers-francais-en-1900
Les cavaliers et brigadiers des régiments de cuirassiers sont dotés à partir de 1891, en remplacement de la carabine Gras modèle 1874 calibre 11 mm à 1 coup, d'un mousqueton Berthier de type Mannlicher à magasin vertical de 3 cartouches de 8 mm. L'arme qui pèse moins de 3 kg et mesure 95 cm de long, diffère du modèle classique de cavalerie par une crosse dont la pente et la plaque de couche en cuir sont adaptées au tir avec la cuirasse. Les 20 000 exemplaires sont produits à Châtellerault à partir de décembre 1890 et sur pratiquement toute l'année 1891.Numéros de série : A1 à A 20000.
Les carabines d'origine encore en circulation sont donc des raretés. La plupart ont été modifiées durant la Grande Guerre avec une remise en bois les apparentant à un mousqueton d'artillerie 1892, et permettant l'utilisation de la baïonnette et le tir sans cuirasse, il est vrai nettement plus pratique dans les tranchées. Depuis 50 ans les faux pullulent avec "re remise en bois" (plutôt hêtre que noyer) et "reconstitution" des plaques de couche spécifiques et des embouchoirs. Même le grand Boudriot s'y perd, montrant dans ces planches une carabine modèle 1890 de cuirassier fabriquée à Saint Étienne en 1892 /reflechi/ .
Elle est équipée d'une bretelle en cuir fauve de 3 mm d'épaisseur et 965 mm de long, et d'un étui porté à gauche de la selle.
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Date d'inscription : 20/01/2015
Age : 69
Localisation : HALLENCOURT 80
Re: carabine de Cuirassier
hello
cette pièce de collection est superbe ,félicitations .
amicalement
cro
cette pièce de collection est superbe ,félicitations .
amicalement
cro
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2558
Date d'inscription : 07/01/2015
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Localisation : ardèche
Re: carabine de Cuirassier
Bonjour,
Je viens de lire le post.
Bravo pour la trouvaille!
Bel état, & bien présenté.
Par contre, pourquoi ne pas le garder?
(Je demande pas pour combien....!!!! Y'a des choses inaccessibles. Pour moi, ce sera juste pour les yeux!)
Merci encore du partage!
Je viens de lire le post.
Bravo pour la trouvaille!
Bel état, & bien présenté.
Par contre, pourquoi ne pas le garder?
(Je demande pas pour combien....!!!! Y'a des choses inaccessibles. Pour moi, ce sera juste pour les yeux!)
Merci encore du partage!
Pâtre- Messages : 1388
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: carabine de Cuirassier
Belle carabine Freebird !
Certes il était temps que je lise ton post mais ce sont les amis Closdelif et ZR qui m'ont remis 'sur les rails'.
Certes il était temps que je lise ton post mais ce sont les amis Closdelif et ZR qui m'ont remis 'sur les rails'.
Jeanghis- Administrateur
- Messages : 2290
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 71
Localisation : Ain/Jura/Winchester
Re: carabine de Cuirassier
Arme dans un état magnifique, et....Rarissime; que je ne connaissais qu'à travers mes lectures de Boudriot !
Gilles m'a fait l'honneur de nous présenter, et j'ai pu tenir la petite dans mes bras tremblotants d'émotion...
Mais je n'ai pas eu le loisir de tirer avec....
Gilles m'a fait l'honneur de nous présenter, et j'ai pu tenir la petite dans mes bras tremblotants d'émotion...
Mais je n'ai pas eu le loisir de tirer avec....
CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: carabine de Cuirassier
Tu n'as pas eu le loisir de tirer avec parce que nous avions convenu de ne pas nous laisser emporter à parler d'armes ou les utiliser lors de ta dernière visite. Histoire de ne pas effrayer ta douce amie si je me souviens bien
Mais d'ici à ce que l'intérêt porté par certains à cette arme se transforme en offre d'achat ferme, il reste possible de la tester.
Mais d'ici à ce que l'intérêt porté par certains à cette arme se transforme en offre d'achat ferme, il reste possible de la tester.
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: carabine de Cuirassier
C'est tout à fait exact Gilles....C'était plus pour tenter un jeu de mots laid qu'autre chose....
Je vais d'ailleurs passer bientôt devant chez toi....Peut être arriverons nous à effectuer un "visu"
Je vais d'ailleurs passer bientôt devant chez toi....Peut être arriverons nous à effectuer un "visu"
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8825
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: carabine de Cuirassier
ma naïveté et ma rigidité lexicale m'auront empêché de comprendre l'allusion
Tu es, bien évidemment le bienvenue si tu passes à moins d'un parsec de ma galaxie*
(*ça, c'est parce que Star Wars sort demain...)
(** et si tu passes dans le coin sans t'arrêter, il vaudrait mieux que point ne le sache... )
Tu es, bien évidemment le bienvenue si tu passes à moins d'un parsec de ma galaxie*
(*ça, c'est parce que Star Wars sort demain...)
(** et si tu passes dans le coin sans t'arrêter, il vaudrait mieux que point ne le sache... )
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: carabine de Cuirassier
en ce cas il te faut modifier ton avatar cher Freebird !
Dernière édition par Jeanghis le Dim 27 Déc - 1:37, édité 1 fois
Jeanghis- Administrateur
- Messages : 2290
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 71
Localisation : Ain/Jura/Winchester
Re: carabine de Cuirassier
https://www.youtube.com/watch?v=lRQj1H8CY5g&index=22&list=FLouRRwqz1CmuoJa3vdvC3yw
Même au plus profond de laNièvre....oups,...de l'Yonne! Enfin la Bourgogne, quoi!
Même au plus profond de la
Dernière édition par Pâtre le Mar 15 Déc - 20:20, édité 1 fois
Pâtre- Messages : 1388
Date d'inscription : 08/01/2015
Jeanghis- Administrateur
- Messages : 2290
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 71
Localisation : Ain/Jura/Winchester
Re: carabine de Cuirassier
Bonjour,
Merci de passer d'abord par la case bienvenue-présentation, c'est ici:
https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/f3-bienvenue
A bientôt !
Merci de passer d'abord par la case bienvenue-présentation, c'est ici:
https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/f3-bienvenue
A bientôt !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8825
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
vidocq80- Old Timer
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Age : 69
Localisation : HALLENCOURT 80
Re: carabine de Cuirassier
le Berthier le plus rare, combien d'exemplaires produits
JLH4590- Messages : 265
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 76
Localisation : Normandie
Re: carabine de Cuirassier
Le "membre" ne s'étant toujours pas présenté, je supprime son intervention.
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8825
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: carabine de Cuirassier
Hello !JLH4590 a écrit:le Berthier le plus rare, combien d'exemplaires produits
Je t'avoue que j'en n'ai aucune idée...par contre étant donné qu'ils semblent avoir été systématiquement transformés en mousquetons, je pense que très peu ont survécu dans leur configuration d'origine....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8825
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
freebird- Administrateur
- Messages : 2473
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: carabine de Cuirassier
Ça, c'est concis !!!!
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8825
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: carabine de Cuirassier
CLOSDELIF a écrit:Le "membre" ne s'étant toujours pas présenté, je supprime son intervention.
Dommage , j'aurais aimé voir sa carabine de cuirassier Mais au moins son message aura eu le mérite de remonter ce post.
Quelle belle arme , celle de Freebird, on la dirait juste sortie de manufacture . Vous avez de la chance de pouvoir mettre la main sur des armes en si bel état!
J'ai le bonheur d'en manipuler une il y a quelques mois et j'ai trouvé que cette forme de crosse et l'absence de busc tombait bien ...même si on n'a pas de cuirasse ni de jugulaire de casque qui gênent l'épaulement. Je n'avais pas de mousqueton Berthier pour pouvoir comparer.
J'aime bien ces photos ou on voit ces cuirasses brillantes qui font un peu médiéval côtoyer ces carabines qui avaient un aspect assez moderne. ( Il y en avait une paire qui avaient remonté leur jugulaire pour le tir , ça devait quand même gêner un peu et sans doute blesser avec le recul)
Re: carabine de Cuirassier
CLOSDELIF a écrit:Ça, c'est concis !!!!
j'allais planter un arbre, j'ai fait efficace
freebird- Administrateur
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Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
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