SPENCER Rifle Model 1867

Je viens d'acquérir un SPENCER "Rifle Model 1867", en calibre .56-50 (percussion annulaire...).

Je possédais déjà sa "petite soeur", à savoir une SPENCER "Carbine", dans le même calibre, et cela faisait un certain temps que j'attendais l'occasion de compléter la "famille".

Évidemment, le calibre, si il est très "historique", n'est pas très alléchant car la munition est introuvable. Mais "l'occasion" était trop belle, et je n'ai pas voulu la laisser passer.

Cependant, il existe des "kits" permettant de modifier le type de percussion, et de passer l'arme en .56-50 à percussion centrale, et je recharge déjà ce calibre pour une autre arme (également de l'époque Civil War, en .56-50 "Rimfire", mais pour laquelle j'ai un "bloc percuteur" supplémentaire permettant le passage à la percussion centrale).

Il ne me reste plus qu'à être patient pour mettre la main sur l'un (ou plutôt 2) de ces kits de transformation.

Cette arme est donc une version modernisée du Spencer "Rifle Model 1860", qui a servi durant la Civil War aux USA.  Le "Model 1867" est donc arrivé "trop tard" pour participer aux combats de cette terrible guerre civile. Il a été suivi peu après par une arme similaire qui portera le nom de "New Model", fabriqué en 1868 cette fois.

Mon spencer Rifle est donc d'une fabrication de 1867, portant le marquage spécifique M 1867, cette série se situant, dans la numérotation des Spencer, entre les numéros 91.000 et 101.000.

Le mien porte le numéro 98705, qui le "date" précisément.

De même, cela permet de savoir à qu'il fait parti des très nombreux SPENCER vendus à la France en 1870, pour faire suite aux pertes des armements de l'Armée Impériale, à l’avènement de la nouvelle République souhaitant continuer le combat contre les prussiens, à savoir le gouvernement de la Défense Nationale.

Aux nombre de ces armes de tous type en provenance des USA (entre autres pays) figuraient quelques 37.071 carabines SPENCER et 5367 rifles (dont celui-ci).

Si cette arme ne trouve pas sa place pour la pratique des "Main Match", elle pourra s'aligner lors des "Long Range", sitôt que je pourrai l'utiliser grâce à ce "kit" providentiel...quand je l'aurai...


Voici quelques photos de mon "petit dernier":

























































































Cette arme faisait encore partie il y a peu d'une collection assez connue, qui vient d'être dispersée, d'où la "plaque" indicative sur la crosse.

Curieusement cette plaque porte une mention erronée, puisque cette arme n'a manifestement rien d'une "carabine", mais il est vraie qu'elle est un peu moins "longue" que les fusils européens de la même époque.

Cette plaque est suffisamment ancienne pour que je la laisse sur l'arme, sans prendre le risque d'avoir une vilaine "trace" sur le bois. Après tout, cela fait partie de son vécu.

Superbe J'adore !

C'est pas dans ma nature
mais là
JE T'ENVIE !

le rifle SPENCER est sur ma shopping list depuis longtemps !...

le tiens est splendide

Magnifique !
Y a plus qu'à trouver le bloc CF.

Quant à l'appellation "carabine" sur la plaque, c'est la preuve de l'éternel débat pour la traduction de Carbine et de Rifle en français.

Hello !
Cette arme est réellement dans un état exceptionnel...
Bravo pour cette acquisition particulièrement enviable...
Et bonne chance pour trouver rapidement le kit ad hoc !

J'ai hâte de savoir ce que ça donnera en cible.....

Merci les amis, merci.

Oui, état excellent effectivement, qui m'a tout de suite "interpellé" quand je l'ai vue !

Comme écrit plus haut, elle faisait partie d'une "collection" assez connue, et donc elle a dû être longtemps "préservée", ou en tout cas être manipulé peu souvent et avec précaution.

Le mécanisme est d'une "fraicheur" étonnante, platine très vigoureuse et nette.

J'ai également hâte de voir son "potentiel", en particulier dans les 200 mètres par exemple, mais bon la cartouche de .56-50 Spencer n'est pas "super puissante"...

Excellente munition pour une carabine (au sens français du terme), mais sans doute un peu anémique à longue distance.

Ceci dit, pour trouver du carton, ça doit le faire aussi bien que du .44-40, je pense.


Et oui, Lone Rider, tu as raison, l'ambivalence des termes, ou de la désignation de certaines armes, entre les appellation US et françaises amène à ce genre d'interprétation;

Juste pour info, dans mon Spencer Armisport en 56-50, je charge 36 gn de S2 avec une balle de 350 gn.
En fait, c'est full charge.
Mais, le mien est une réplique et le tien, un original.

A noter que le mien était également un musket comme le tien mais, j'ai recoupé l'avant du garde-main pour lui donner un aspect "Sporting Rifle". C'est évidemment une chose que je n'aurais jamais faite sur un original.
A l'époque, l'armée a soldé pas mal de Spencer rachetés par des pionniers et il était assez courant de recouper ainsi le garde-main.
Voilà ce que ça a donné :

Très belle "transformation", mon Cher Lone Rider !

Une petite "personnalisation" ne peux pas faire de mal


Pour ma part, c'est une version "Carbine" que j'ai de chez eux:

salut JEPP .je te félicite pour ta trouvaille (qui pourrait compléter avantageusement les miennes ...) ce fusil est magnifique et surtout ne touche pas la plaque car cette arme a du appartenir à un club célèbre comme les Chevaliers tireurs de CHAMBÉRY ...ou encore plus probable ,,,elle m'a rappelé l'armurerie du TNV à la périodes du président JOHNSON , de mes amis ROSSIGNOL et CUNNINGTON dans les années 80 ,presque un demi siècle en pensant à cette période .

-je ne possède qu'un seul M 1867  que j'ai noté  "à 3 rayures"  et qui porte le matricule  95 816 ce qui est cohérent avec le tien .

- pour les autres dont deux "marine"  je t'épargne les détails et les matricules .

-concernant les baïonnettes  , un jour de "huilage" nous avons mélangé toutes les baïo  et depuis je les marque au feutre ce qui facilite les retrouvailles

bravo encore pour ta trouvaille .

Merci Nato,

Mais toi, tu en as une "sacré brochette" !

Magnifique, tout ça, comme toujours

Un Spencer, voilà ce qui manque à mon râtelier !!
Bravo pour cette acquisition !!

Merci, Ericduvar

belles armes que tout çà.

faut reconnaitre hormis la technicité du mécanisme l'élégance des boitiers et du chien.

Oui, l'arme est élégante...et bien équilibrée, pour un fusil, du coup le poids ne se fait pas trop sentir.

me reste à "trouver" ce kit de transformation...(les marchands US sont tous "Out of Stock").

Je finirai par trouver

Alexandre de STAC Western Company, à Montesson, m'a dit en avoir.

https://www.stacwesterncompany.com/

J'aime beaucoup la boutique, mais j'ai l'impression que chez eux, les prix s'envolent littéralement, ces derniers temps....

Pour ce qui est du "kit" en question, un ami m'a dit qu'on le lui avait proposé à...400 €....et ce même kit est vendu entre 205 $ et 225 $ aux USA....auquel bien entendu il faut rajouter les frais de port, voir une "taxe" (?)...

Malgré tout, l'écart de prix resterait significatif (sauf qu'ils sont "out of stock" en ce moment, comme je l'écrivais plus haut ! ).


Bref, je suis prêt à payer, mais pas n'importe quel prix, et je ne suis pas si pressé, au point de surpayer un produit, aussi intéressant soit-il


Meri quand même pour le tuyau, Pressigny  

Hormis l'incontournable fusil Remington "Egyptien", je connais très mal les armes américaines, ce qui ne m'empêche pas de reconnaître un très beau fusil.

bravo !

Merci Paul.

Avec le Spencer, nous ne sommes pas si loin que ça du Remington "Egyptien", d'une certaine manière...(même si ce n'est pas évident à première vue)

D'un coté une arme "rustique", monocoup, ce qui permet une munition de plus grande puissance, éventuellement (et le Remington a été mis à presque toutes les sauces, jusqu'en 1914...avec la 8 mm Lebel PSF !), et donc plutôt "traditionnelle" de cette époque, mais nettement améliorée puisque conçue dès l'origine pour ce rôle: une arme à "cartouche métallique".

De l'autre, une arme conçue pour un tir "à répétition", et donc avec un mécanisme plus complexe, mais qui s'est révélé plutôt costaud, ce qui a mes yeux en tous cas, le rapproche du Remington, d'une certaine manière.

Ils sont contemporains et se démarquent tout deux nettement des armes utilisées à cette période, qui sont pour la plupart d'entre elles soit des héritières directes des armes de la génération précédente: arme à silex / transformée percussion / transformée cartouches pour les plus évoluées (trapdoor, par exemple), soit des inventions ingénieuses mais peu pratiques et réellement utilisables au combat avec satisfaction.

Et toutes deux ont une ligne remarquable, identifiable à coup sûr !

Ainsi qu'une efficacité indéniable, pour l'époque.

Au final, j'aime autant l'une que l'autre  

Je suis complètement en phase sur ce que tu dis des armes américaines de la période 1860/1870.

Les armuriers US ont hérité de plusieurs traditions armurières très différentes : allemandes, françaises et anglaises essentiellement.

Mais, confrontés à un type de conflit qu'on avait a peu près oublié en Europe, c'est à dire la guerre civile, les armuriers américains ont compris que les armes longues en usage, toutes d'inspiration ou d'origine européennes, ne convenaient que très partiellement aux nécessités de la guerre civile, c'est à dire la guerilla.

On a besoin d'armes en mesure de délivrer le maximum de plomb à moyenne ou courte portée en un minimum de temps.
Ce besoin est clairement celui d'une arme à répétition tirant une cartouche d'arme de poing.
Ca a commencé par des armes à un coup, chargées par la culasse et donc permettant d'approvisionner en position couchée et possédant une cadence impossible à réaliser sur armes se chargeant par la  bouche.
En 1866, ce sera la répétition avec la Winchester, puis la Spencer.

Pour résoudre l'équation, les armuriers américains ont délibérément "oublié" l'arme longue à l'européenne avec sa munition trop lourde, trop puissante, portant trop loin et surtout nécessitant des procédés tactiques trop rigides. N'utilisant que des cartouches d'arme de poing, ils pourront imaginer des mécanismes d'alimentation fiables, chose que les cartouches de grande puissance ne permettaient alors pas : il faudra attendre 30 ans pour qu'apparaissent les premières Winchester tirant une cartouche de fusil.

Enfin, durant la Civil War, des chefs tels Jeb Stuart ou WT Sherman se comportaient en véritables officiers de cavalerie légère, conduisant des raids dévastateurs sur les arrières de l'ennemi sur plusieurs centaines de km. Ils n'auraient jamais pu le faire avec les seuls fusils d'infanterie Springfield ou Enfield.

En 1871, lorsque l'Armée de la Défense Nationale reçut les armes d'importation US, les Remington Egyptiens furent distribués aux bataillons de Mobiles de l'Infanterie de Ligne, alors que les Spencer et Winchester furent surtout données aux Francs-Tireurs. On organisait une guerilla sur les arrières prussiens, il était normal de donner des armes tirant à répétition à ces groupes de ... guerilleros.

Bonne soirée.

Bonne analyse, résumant bien les "tenants" et les "aboutissants"

J'ai "enfin" trouvé un "kit" de percussion centrale pour mes Spencer !

Je pense que je ferai l'essai la semaine prochaine.

Voici la pièce en question, que j'ai reçu cet après-midi













Il ne me reste plus qu'à en trouver deux autres !

Ça, c'est bien joué

Oui, grâce à un contact sur un autre forum, qui connaissait un collègue de tir qui se séparait du sien (il appréciait moyennement le tir au Spencer...il a gardé l'arme mais revendu le kit qui ne lui servirait plus...un coup de chance).

Je l'ai posé à coté de mon Riffle, pour voir, en attendant de le monter:








Je vais continuer mes recherches pour les deux autres...en croisant les doigts.

Le truc, c'est que quant il y en a de dispo après une fabrication, ça part très vite, et si tu n'es pas "sur le coup" à l'instant même, ça devient difficile à trouver ensuite pendant un temps.

Très belle arme

1 bloc par arme, à moins de vouloir équiper une milice pour écumer le Kansas, n'est pas indispensable. Tu as vu en le présentant que le changement de bloc est ultra simple. Une petite manip suffit pour équiper l'arme avec laquelle tu veux tirer, et la même manip remet l'arme dans sa version d'origine.