Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
+3
freebird
Corto Maltese
Jeppesen
7 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Bonsoir,
L'un de mes amis recherche des douilles pour un fusil "Burnside" (arme de l'époque de la Civil War aux USA), de calibre 54 (en vue de leur rechargement).
Ces étuis ont une forme particulière, puisque les américains les surnomment "Ice Cream Cone"...et c'est tout à fait cela: des étuis laiton, qui ressemblent très fort à des cornets à glace !
Si vous avez un "lien" vers un fabricant/revendeur de ces "trucs" ( ), je vous en remercie par avance
L'un de mes amis recherche des douilles pour un fusil "Burnside" (arme de l'époque de la Civil War aux USA), de calibre 54 (en vue de leur rechargement).
Ces étuis ont une forme particulière, puisque les américains les surnomment "Ice Cream Cone"...et c'est tout à fait cela: des étuis laiton, qui ressemblent très fort à des cornets à glace !
Si vous avez un "lien" vers un fabricant/revendeur de ces "trucs" ( ), je vous en remercie par avance
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2735
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Ca il fallait l'inventer !
Invité- Invité
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Jeppesen a écrit:
Si vous avez un "lien" vers un fabricant/revendeur de ces "trucs" ( ), je vous en remercie par avance
Il y a eu des productions contemporaines ?
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4758
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Il semble que oui...mais je suis assez dubitatif....
Peut-être un "petit artisan" US qui s'est lancé dans l'aventure ?
Il parait (je dit bien "parait") qu'il y en aurait de fabriqué en laiton, et...en plastique ! (des "one shot", pour le coup).
Quel sorte de plastique, je n'en sais pas plus
Peut-être un "petit artisan" US qui s'est lancé dans l'aventure ?
Il parait (je dit bien "parait") qu'il y en aurait de fabriqué en laiton, et...en plastique ! (des "one shot", pour le coup).
Quel sorte de plastique, je n'en sais pas plus
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2735
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
il existe des étuis en laiton tourné et en nylon translucide. les deux sont rechargeables (combien de fois pour les nylons, je ne sais pas...)
Je n'ai pas encore retrouvé la source.
Je n'ai pas encore retrouvé la source.
freebird- Administrateur
- Messages : 2476
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
https://www.lodgewood.com/Burnside-Brass-Cartridge-Case_p_14.html
laiton, épuisé
https://www.lodgewood.com/Burnside-Nylon-Cartridge-Case-_p_1618.html
Nylon, en stock
laiton, épuisé
https://www.lodgewood.com/Burnside-Nylon-Cartridge-Case-_p_1618.html
Nylon, en stock
freebird- Administrateur
- Messages : 2476
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
https://www.ssfirearms.com/proddetail.asp?prod=CC4
ici, aussi, mais il faudra l'intercession d'un ami américain, le nouveau proprio de S&S firearms n'expédie plus hors des USA
ici, aussi, mais il faudra l'intercession d'un ami américain, le nouveau proprio de S&S firearms n'expédie plus hors des USA
freebird- Administrateur
- Messages : 2476
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
ça ressemble aux principes de la cartouche Chassepot mais en plus compliqué
comme dit plus haut "ça il fallait l'inventer"
est 'il possible d'avoir une vue de la chambre de cette arme et de son système de percussion juste par curiosité
comme dit plus haut "ça il fallait l'inventer"
est 'il possible d'avoir une vue de la chambre de cette arme et de son système de percussion juste par curiosité
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2562
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
bloc basculant et chargement par l'avant du bloc (d'où la forme conique), le renflement au pied de la balle sert au graissage.
https://www.youtube.com/watch?v=4asi5HKkUi8
https://www.youtube.com/watch?v=4asi5HKkUi8
freebird- Administrateur
- Messages : 2476
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Merci beaucoup Freebird, c'est exactement ce que je recherchais comme lien.
Oui, le système est assez particulier.
Elle n'a même pas d'amorçage intégré, à ce que j'ai compris. Le culot est percé et rempli de "graisse" pour obturer le corps de douille, contenant la poudre, avec son projectile au sommet.
Il faut donc utiliser une amorce.
Il parait que cela fonctionnait bien, mais devenu très vite obsolète à la fin de la guerre de Sécession.
Je vais transmettre à mon ami.
Encore merci
Oui, le système est assez particulier.
Elle n'a même pas d'amorçage intégré, à ce que j'ai compris. Le culot est percé et rempli de "graisse" pour obturer le corps de douille, contenant la poudre, avec son projectile au sommet.
Il faut donc utiliser une amorce.
Il parait que cela fonctionnait bien, mais devenu très vite obsolète à la fin de la guerre de Sécession.
Je vais transmettre à mon ami.
Encore merci
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2735
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
freebird a écrit:bloc basculant et chargement par l'avant du bloc (d'où la forme conique), le renflement au pied de la balle sert au graissage.
https://www.youtube.com/watch?v=4asi5HKkUi8
Mouais, même en chargement par l'avant, une forme parfaitement cylindrique aurait fonctionné aussi
Ils avaient l'esprit un peu torturé à cette époque
Ox' eighty-one- Messages : 34
Date d'inscription : 24/04/2021
"Pétard Burnside"
Loin de moi;qui ait" deux mains gauches" et ne sait même pas "m'en rouler une" l'idée de donner des recettes mais nul doute que cette forme particulière retiendra l'attention de certains qui maitrisent la confection de cônes de papier ,éventuellement renforcé d'un ticket de métro
Plus sérieusement ce cône ne vous paraît il pas réalisable en papier enroulé ,eventuellement sulfurisé et donc combustible ?
EKAERGOS- Messages : 792
Date d'inscription : 02/03/2015
Jeppesen- Messages : 2735
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Ox' eighty-one a écrit:freebird a écrit:bloc basculant et chargement par l'avant du bloc (d'où la forme conique), le renflement au pied de la balle sert au graissage.
https://www.youtube.com/watch?v=4asi5HKkUi8
Mouais, même en chargement par l'avant, une forme parfaitement cylindrique aurait fonctionné aussi
Ils avaient l'esprit un peu torturé à cette époque
Tous les exemples que je connais de cartouche métallique à chargement par l'avant du bloc sont plus ou moins coniques (comme l'immense majorité des cartouches métalliques à chargement par la culasse possèdent également une certaine conicité pour aider à l'extraction).
Sinon, effectivement, lors des balbutiements du rechargement par la culasse, certains se sont bien compliqué les choses, et pas mal d'expériences ont tourné court. Il est également très facile de juger à posteriori des idées de ces inventeurs en se basant sur 150 ans de connaissances accumulées...
Ekaergos: les premières cartouches de Burnside étaient en clinquant de laiton roulé, effectivement. Toutefois, le système ne supporterait pas de cartouche combustible pour deux raisons: 1- la cartouche assure l'étanchéité, 2- le bloc comporte une sécurité (voir la vidéo) qui empêche toute percussion en l'absence d'une cartouche dans la chambre (celle-ci fait reculer la partie arrière du bloc qui porte la cheminée, il faut donc une cartouche suffisamment "rigide" pour assurer le transfert mécanique.
freebird- Administrateur
- Messages : 2476
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Jeppesen- Messages : 2735
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Je ne connais pas , à priori du moins, de douilles métalliques totalement cylindriques....je pense que ça présente trop de risques de frettage dans la chambre non ?????
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8866
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2735
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Certaines douilles sont bien dites "droites"...mais faudrait y regarder de plus près...
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2735
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Oui ? Lesquelles ?????Jeppesen a écrit:Certaines douilles sont bien dites "droites"...mais faudrait y regarder de plus près...
Ce qu'on appelle généralement douille droite est par opposition aux douilles bouteilles !
Mais, à ma connaissance du moins, elles sont toutes plus ou moins coniques....
Dernière édition par CLOSDELIF le Lun 31 Jan - 13:25, édité 1 fois
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8866
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Et bien déjà .45 ACP, .45 Colt, sans chercher plus loin , voir 9 mm...?
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2735
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Déjà , la première de ta liste : non.....je te laisse le soin de vérifier les autres...Jeppesen a écrit:Et bien déjà .45 ACP, .45 Colt, sans chercher plus loin , voir 9 mm...?
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8866
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
CLOSDELIF a écrit:Oui ? Lesquelles ?????Jeppesen a écrit:Certaines douilles sont bien dites "droites"...mais faudrait y regarder de plus près...
Ce qu'on appelle généralement douille droite est par opposition aux douilles bouteilles !
Mais, à ma connaissance du moins, elles sont toutes plus ou moins coniques....
La .50 Smith
https://uniondb.com/products/smith-bullet
Mais bon, c'était pas une réussite non plus
Ox' eighty-one- Messages : 34
Date d'inscription : 24/04/2021
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
LOL.....Ox' eighty-one a écrit:CLOSDELIF a écrit:Oui ? Lesquelles ?????Jeppesen a écrit:Certaines douilles sont bien dites "droites"...mais faudrait y regarder de plus près...
Ce qu'on appelle généralement douille droite est par opposition aux douilles bouteilles !
Mais, à ma connaissance du moins, elles sont toutes plus ou moins coniques....
La .50 Smith
https://uniondb.com/products/smith-bullet
Mais bon, c'était pas une réussite non plus
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8866
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
Et voilà la 45 Colt, je dois continuer ?
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page78.pdf
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page78.pdf
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8866
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Douilles "Ice Cream Cone" calibre .54 pour carabine Burnside ?
mécaniquement, une douille absolument droite n'apporte rien sinon des emmerdements à l'extraction. En cherchant longtemps, vous en trouverez certainement, mais ce sera une minorité. IL suffit de réfléchir aux effort nécessaires à l'extraction et aux raisons d'être de la cartouche métallique pour s'en convaincre.
Après, je ne vois pas non plus de raison impératives à une conicité aussi importante que celle choisie par Burnside, mais comme déjà dit, on a 150 ans de connaissance acquises qui nous permette de juger bien vite, et tant qu'on a pas étudié l'arme en personne et en profondeur, bien malin celui qui affirmerait que ce design est totalement inutile.
Après, je ne vois pas non plus de raison impératives à une conicité aussi importante que celle choisie par Burnside, mais comme déjà dit, on a 150 ans de connaissance acquises qui nous permette de juger bien vite, et tant qu'on a pas étudié l'arme en personne et en profondeur, bien malin celui qui affirmerait que ce design est totalement inutile.
freebird- Administrateur
- Messages : 2476
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Calibre 50 pour un Tranter !
» artisanat de tranchée 14/18 douilles 75
» Rechargement du calibre .380 (PN)
» calibre 44.40..
» Revolver Abadie
» artisanat de tranchée 14/18 douilles 75
» Rechargement du calibre .380 (PN)
» calibre 44.40..
» Revolver Abadie
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Hier à 23:53 par Jeppesen
» Une paire de pistolets à broche à culasse pivotante de Casimir Lefaucheux, vers 1845
Hier à 19:38 par jean santos
» John Moses serait content de moi : Remington model 17
Hier à 19:14 par CLOSDELIF
» Camerone
Mar 30 Avr - 19:03 par Jeppesen
» Hey! Bonsoir !
Mar 30 Avr - 7:34 par Corto Maltese
» Pistolet 1777 MAATEB
Lun 29 Avr - 20:26 par Jeppesen
» Bodeo 1889
Dim 28 Avr - 21:14 par 3008nato
» Cannes à systèmes
Dim 28 Avr - 20:37 par Bataireacht
» Présentation
Sam 27 Avr - 7:57 par vidocq80