sabre d officier a pied de compagnie d'elite
5 participants
Les armes du Paléolithique aux Années Folles :: Du Paléolithique à 1830 :: Les armes blanches et de jet
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sabre d officier a pied de compagnie d'elite
voici un sabre d'officier avec l anecdote qui vas avec ! ; ce sabre a repris du service lors des 100jours , et l officier par mesure d'economie a simplement fait cacher les fleurs de lys sur la lame .
oui je doit un peut netoyer mes pieces , il a du mal a entrer dans le foureau surement "trop" de graisse
details du marquage sur les fleurs de lys
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oui je doit un peut netoyer mes pieces , il a du mal a entrer dans le foureau surement "trop" de graisse
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ditch1789- Messages : 46
Date d'inscription : 04/06/2020
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Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
c'est un sabre époque consulat. les fleurs de lys on du être faite a la segonde restauration et effacées sous le segond empire a+
wagram- Messages : 434
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Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
ah interessant !
ditch1789- Messages : 46
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 62
Localisation : Lobbes Belgique
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
Je n'y connais rien, mais j'admire en m'instruisant !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8889
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Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
T'es sûr de ta séquence là ?wagram a écrit:c'est un sabre époque consulat. les fleurs de lys on du être faite a la segonde restauration et effacées sous le segond empire a+
Historiquement on a Consulat/1er Empire/1ere Restauration/Cent-Jours/2eme Restauration/Monarchie de Juillet (Louis-Philippe/II eme République/Second Empire (Napoléon III)
EKAERGOS- Messages : 795
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Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
sa cadre bien il ni eu que le retour des bourbons pendant les 100 jours sa a peux être été suprimé sous le segonde républiqueEKAERGOS a écrit:T'es sûr de ta séquence là ?wagram a écrit:c'est un sabre époque consulat. les fleurs de lys on du être faite a la segonde restauration et effacées sous le segond empire a+
Historiquement on a Consulat/1er Empire/1ere Restauration/Cent-Jours/2eme Restauration/Monarchie de Juillet (Louis-Philippe/II eme République/Second Empire (Napoléon III)
Dernière édition par wagram le Dim 7 Juin - 12:28, édité 1 fois
wagram- Messages : 434
Date d'inscription : 24/08/2018
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Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
100...doit manquer....
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8889
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Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
oui les 100 jours c'est le retour de l Empereur ? ou je me trompe ????
ditch1789- Messages : 46
Date d'inscription : 04/06/2020
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Localisation : Lobbes Belgique
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
ditch1789 a écrit:oui les 100 jours c'est le retour de l Empereur ? ou je me trompe ????
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8889
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Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
ouf exact c'est moi qui m'embrouille qu'elle gourde inexcusable j'espère l'empereur ne m'en tiendra pas rigueur a+
wagram- Messages : 434
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
je lui envois un mail avec tes excuses ! lol ; donc modele consulat empire ; et l idée de la modif des 100 jours semble bien plausible . je ne pense pas que ce sabre a eté utilisé jusque sous Napoleon 3 ; ou alors dans la salle d'arme du ou d'un des proprieteres ...mais j'aime ce genre de discution , ca permet d'avoir d'autres vues et peut etre de trouver d'autres idées sur l origine
ditch1789- Messages : 46
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 62
Localisation : Lobbes Belgique
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
Je suis nul en héraldique ;la science des armoiries et blasons;mais ne pensez vous pas que l'hypothèse d'un même propriétaire qui aurait voulu effacer les armoiries royales.... en conservant la couronne royale est un peu bancale ?
Je pense plutôt au vu du blason "à chevron" à un simple changement d'armoiries (de propriétaire ?)
Ce ne sont pas les blasons "à chevron" qui manquent....
https://fr.wikisource.org/wiki/Armorial_des_principales_maisons_et_familles_du_royaume/Armes_de_A_%C3%A0_L
EKAERGOS- Messages : 795
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
hum ca ne me semble pas plausible car en dessous c'est bien des fleurs de lys et c'est le blason royal ! donc non un changement de blason n aurais pas du tout ce style de modele ...
ditch1789- Messages : 46
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 62
Localisation : Lobbes Belgique
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
n'étant pas spécialiste ni collectionneur d'armes blanches je m'autorise quelques remarques ;
-beau sabre Mr 1789 .
-le sabre de 1789 ne me semble pas être "révolutionnaire" , peut être pour un officier d'infanterie restauration ...à cause des fleurs de lys sous couronne aussi je rejoins vos analyses (wagram,eka...)
- pour ce qui concerne la période (fort trouble ) je vous montre un petit sabre "pré révolutionnaire" qui par ses caractéristiques particulières est un bon cas d'école .
-la garde , bien qu'elle ressemble fortement (autre sujet ) aux modèles du consulat , elle ne peut avoir été montée avec cette lame sous le Consulat ...
- la lame , me semble " pré " révolutionnaire car elle comporte encore les fleurs de lys du vivant de Louis 16 (et peut être le monogramme de ce même roi "louis" ) mais je la vois pré 1793 ..
la Convention et la première république avaient permis de "garder le bon Louis " non plus sous le titre de "ROI de France" , mais sous le titre de" ROI des FRANÇAIS " aussi la lame que je vous présente pourrait résumer la situation d'attente de la lutte entre les Girondins et les Montagnards ...1789 et 1793 qui marque la mort du Roi le 21 janvier
voilà du grain à moudre pour les érudits .
-beau sabre Mr 1789 .
-le sabre de 1789 ne me semble pas être "révolutionnaire" , peut être pour un officier d'infanterie restauration ...à cause des fleurs de lys sous couronne aussi je rejoins vos analyses (wagram,eka...)
- pour ce qui concerne la période (fort trouble ) je vous montre un petit sabre "pré révolutionnaire" qui par ses caractéristiques particulières est un bon cas d'école .
-la garde , bien qu'elle ressemble fortement (autre sujet ) aux modèles du consulat , elle ne peut avoir été montée avec cette lame sous le Consulat ...
- la lame , me semble " pré " révolutionnaire car elle comporte encore les fleurs de lys du vivant de Louis 16 (et peut être le monogramme de ce même roi "louis" ) mais je la vois pré 1793 ..
la Convention et la première république avaient permis de "garder le bon Louis " non plus sous le titre de "ROI de France" , mais sous le titre de" ROI des FRANÇAIS " aussi la lame que je vous présente pourrait résumer la situation d'attente de la lutte entre les Girondins et les Montagnards ...1789 et 1793 qui marque la mort du Roi le 21 janvier
voilà du grain à moudre pour les érudits .
Dernière édition par 3008nato le Dim 7 Juin - 18:42, édité 2 fois
3008nato- Messages : 1477
Date d'inscription : 14/12/2015
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
ditch 1789 pourrai tu nous faire une photo du rivet de la lame sur la poignet a+
wagram- Messages : 434
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
wagram- Messages : 434
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
ditch1789- Messages : 46
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 62
Localisation : Lobbes Belgique
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
merci , la rivure est bonne et même remarquable ..
3008nato- Messages : 1477
Date d'inscription : 14/12/2015
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
c'est sa que l'on voulais savoir c'est bien sa lame d'origine. les sabres présenté par 3008nato sont de l'ancien régime. je signe et persiste c'est bien un sabre consulat3008nato a écrit:merci , la rivure est bonne et même remarquable ..
wagram- Messages : 434
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
salut Wagram ....allez on se pose ... cool ...si tu souhaites qu'un bon sabre Consulat ( 1799 ) puisse être monté d'origine avec une lame ....( RESTAURATION ...1816 )moi , je veux bien , mais ...??? mais aussi
je te recommande de solliciter l'Académie Française ...pour inverser dans les livres d'histoire le Consulat avec la Restauration...! nous sommes là pour échanger !
r (y compris et surtout........... pas les périodes de l'histoire )
je te recommande de solliciter l'Académie Française ...pour inverser dans les livres d'histoire le Consulat avec la Restauration...! nous sommes là pour échanger !
r (y compris et surtout........... pas les périodes de l'histoire )
3008nato- Messages : 1477
Date d'inscription : 14/12/2015
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
tu raison nato on en parle plu pour moi c'est classé
wagram- Messages : 434
Date d'inscription : 24/08/2018
Localisation : france
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
Je n'y comprends plus rien à votre affaire de sabres....
Je dois être trop nul en lames !
Je dois être trop nul en lames !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8889
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
A trop croiser le fer çà devient bancal....CLOSDELIF a écrit:Je n'y comprends plus rien à votre affaire de sabres....
Je dois être trop nul en lames !
EKAERGOS- Messages : 795
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
donc sabre modele consulat et modifié possible lors des 100 jours , mais bon ce sabre a servis lors du consulat de l empire et a surement ete fabriqué pendant toute cette periode , le model pour moi c'est ok , la fabrication possible premiere restauration et modif 100 jours ....ca me semble la meilleure reponse pour la chose .
vus l etas de la lame , il na surement pas quitté sont foureau bien souvent .
vus l etas de la lame , il na surement pas quitté sont foureau bien souvent .
ditch1789- Messages : 46
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 62
Localisation : Lobbes Belgique
Re: sabre d officier a pied de compagnie d'elite
salut 1789 ...pour faire court la déduction n 'est pas si simple ,
pour les armes anciennes dans de nombreux cas voire presque toujours les officiers qui payaient leurs équipements ont utilisé tout ce qu'ils avaient en rayon pour aller se faire trucider à la guerre , tous ces "petits sabres" n'étaient pas faits pour aller au bal ....mais à la guerre !! et en leur mémoire nous devons rester simples ! Tous les officiers n'étaient pas MURAT ni Oudinot et beaucoup avaient des bottes trouées !!! et des culottes recousues ..ce qui ne dévaluait en rien leur courage et leur efficacité et ce qui ne dévalue en rien la valeur historique et vénale des objets , bien au contraire !!
- pour les armes blanches le sujet est plus simple , après la restauration ...les règlements étaient plus clairs faute de guerres
les sabres ne comprennent que 3 pièces .......c'est plus facile mais il faut bien se garder de : valoriser avant d'avoir expertisé !
pour les armes anciennes dans de nombreux cas voire presque toujours les officiers qui payaient leurs équipements ont utilisé tout ce qu'ils avaient en rayon pour aller se faire trucider à la guerre , tous ces "petits sabres" n'étaient pas faits pour aller au bal ....mais à la guerre !! et en leur mémoire nous devons rester simples ! Tous les officiers n'étaient pas MURAT ni Oudinot et beaucoup avaient des bottes trouées !!! et des culottes recousues ..ce qui ne dévaluait en rien leur courage et leur efficacité et ce qui ne dévalue en rien la valeur historique et vénale des objets , bien au contraire !!
- pour les armes blanches le sujet est plus simple , après la restauration ...les règlements étaient plus clairs faute de guerres
les sabres ne comprennent que 3 pièces .......c'est plus facile mais il faut bien se garder de : valoriser avant d'avoir expertisé !
3008nato- Messages : 1477
Date d'inscription : 14/12/2015
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