Sabres-lances Treuille de Beaulieu
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vidocq80
Norman Morris
Jeppesen
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Jeppesen- Messages : 2829
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Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Oui, rarissime...c'est pour cela que j'ai voulu en faire profiter à nos membres!
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Qu'elle était l'utilisation d'un sabre-lance???
Je suis jaloux de mes parents...Je n'aurai jamais un fils aussi parfait qu'eux
Norman Morris- Messages : 165
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Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
C'était une idée d'un Français....Mais concrètement; ça ne servait à rien !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Ben sabre lance-treuille .........pour lancer un treuille
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Je pense que le concept était de doter dans le même temps le Garde d'une épée/sabre efficace (ce que sont rarement les baïonnettes, vu leur longueur) et esthétiquement reconnaissable comme tel (à l'époque considérée, l'épée/sabre est autant une marque de statut qu'une arme) et une fois montée sur l'arme à feu (plus courte que le fusil d'infanterie si je ne m'abuse), d'assurer l'allonge d'une lance (à pied, plutôt une pique, mais sabre-pique, ça n'aurait pas eu la même portée marketing... ).Norman Morris a écrit:Qu'elle était l'utilisation d'un sabre-lance???
Un concept pour ainsi dire mort-né, mais qui fait les délices des collectionneurs et amateurs d'histoire des armes qui se délectent à essayer d'entrer dans la tête de nos ancêtres, (pourtant pas si lointain...)
freebird- Administrateur
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Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Merci FreeBird.
J'avais intuité (néologisme perso signifiant que j'avais eu l'intuition) que cette lame longue, montée en baïonnette était prévue pour servir de pique.
Ce terme de lance est resté en vénerie où il désigne un épieu qui vu son poids serait bien difficile à projeter à plus de 10/15m à bras d'homme...surtout en considérant l'âge moyen des veneurs
J'avais intuité (néologisme perso signifiant que j'avais eu l'intuition) que cette lame longue, montée en baïonnette était prévue pour servir de pique.
Ce terme de lance est resté en vénerie où il désigne un épieu qui vu son poids serait bien difficile à projeter à plus de 10/15m à bras d'homme...surtout en considérant l'âge moyen des veneurs
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Norman Morris- Messages : 165
Date d'inscription : 21/09/2023
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Hello !Norman Morris a écrit:Merci FreeBird.
J'avais intuité (néologisme perso signifiant que j'avais eu l'intuition) que cette lame longue, montée en baïonnette était prévue pour servir de pique.
Ce terme de lance est resté en vénerie où il désigne un épieu qui vu son poids serait bien difficile à projeter à plus de 10/15m à bras d'homme...surtout en considérant l'âge moyen des veneurs
Je n'ai jamais entendu utiliser le mot lance dans le centre de la France...En chasse à balle au gros, ou à chasse à courre !
Ailleurs, je ne sais pas....
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
C'est pourtant bien du centre de la France que vient cette appellation de lance de vénerie à la place d'épieu. Pour t'en convaincre, il suffit d'ouvrir le site du Hourvari, seul magasin en France (du moins je crois) consacré à la vénerie.
Je suis jaloux de mes parents...Je n'aurai jamais un fils aussi parfait qu'eux
Norman Morris- Messages : 165
Date d'inscription : 21/09/2023
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Ben.....
https://europarm.fr/fr/produit-16366-Epieu-de-battue-HOURVARI-Le-Traqueur
Finalement, ils utilisent des deux termes...
Sure le terrain, j'ai toujours entendu employer épieu...ce qui, finalement, ne prouve rien
https://europarm.fr/fr/produit-16366-Epieu-de-battue-HOURVARI-Le-Traqueur
Finalement, ils utilisent des deux termes...
Sure le terrain, j'ai toujours entendu employer épieu...ce qui, finalement, ne prouve rien
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CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 07/01/2015
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Localisation : Tarn
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
dans le cas qui nous intéresse ici, les termes de vénerie n'ont pas de réelle pertinence, les vocabulaires militaire et cynégétique étant, au mieux, parallèles.
La lance, militaire, ne se lance en fait que très rarement. C'est plutôt les javelots, javelines, dards, etc qui sont lancés.
À l'époque de la Carabine des Cent-Gardes (ou du Mousqueton selon les sources, encore une terminologie qui ne pose pas de problème qu'avec les Winchesters...) un truc pointu avec un manche tenu par un gars à pied, c'est une pique, en général, et ce grosso modo depuis le moyen âge.
La lance, militaire, ne se lance en fait que très rarement. C'est plutôt les javelots, javelines, dards, etc qui sont lancés.
À l'époque de la Carabine des Cent-Gardes (ou du Mousqueton selon les sources, encore une terminologie qui ne pose pas de problème qu'avec les Winchesters...) un truc pointu avec un manche tenu par un gars à pied, c'est une pique, en général, et ce grosso modo depuis le moyen âge.
freebird- Administrateur
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Age : 56
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Oui, d'accord, je pense que "lance" faisait chic....
Dans tous les cas, l'affaire s'est limitée à peu de "choses"...dont une partie a été vite raccourcie !
Ce qui en fait, pour nous, l'immense intérêt !
Dans tous les cas, l'affaire s'est limitée à peu de "choses"...dont une partie a été vite raccourcie !
Ce qui en fait, pour nous, l'immense intérêt !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Localisation : Tarn
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
faut avouer que quand tu passes la plupart du temps avec le truc accroché à la ceinture, une lame d'un mètre, c'est un coup à se casser la gueule pendant la parade...
Au moins au temps des rapières, ils avaient des baudriers qui maintenaient l'épée à 45°...
Au moins au temps des rapières, ils avaient des baudriers qui maintenaient l'épée à 45°...
freebird- Administrateur
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Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 56
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Merci pour ces échanges instructifs, j'avoue que la photo initiale m'avait laissé plutôt perplexe quant à l'usage de ces lames...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
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Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Voir plutôt "jamais"!freebird a écrit:....
La lance, militaire, ne se lance en fait que très rarement.
....
Le nom est trompeur!
freebird a écrit:.... C'est plutôt les javelots, javelines, dards, etc qui sont lancés.
....
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Il suffit de voir des peintures de lanciers, genre lanciers polonais à Waterloo. Ils ne lancent pas, ils piquent...ils embrochent, percent, etc.
bbl56- Messages : 30
Date d'inscription : 09/11/2021
Age : 67
Localisation : Bretagne
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
N'oublions pas quand même que la lance existait avant Waterloo, et que pendant un temps, elle fut lancée... (même si, en Europe, elles cessent de l'être vers la fin de la Tène...).
freebird- Administrateur
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Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 56
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Une présentation du couple (sabre-baïonette & carabine) par Mc Collum
Pâtre- Messages : 1449
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Sabres-lances Treuille de Beaulieu
Merci beaucoup: Ensemble impressionnant !
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CLOSDELIF- Administrateur
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