Un petit regard sur la "Guerre du Roi Philippe"
5 participants
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Un petit regard sur la "Guerre du Roi Philippe"
En préambule: j'ai pas trop su ou mettre!
Y'a des armes à feu, mais très peu.
Y'a d'autres armes, mais peu aussi.
Il est aussi question des tactiques de guerre des belligérants indigènes de Nouvelle-Angleterre. Sans creuser non plus.
J'ai trouvé le film sympa. Parce que les deux intervenants sont des historiens. Et sont des historiens qui ont la particularité d'avoir une ascendance "native" (comme y disent outre-atlantique).
Pas de pièces historique dans ce film. Mais des pièces ayant l'aspect d'objet d'époque. (armes, vêtements)
C'est en Anglais. Le sous-titrage traduit est assez médiocre, mais ça permet de comprendre quand même.
On notera qu'aucun Anglais n'a été tué, ou blessé, ou même sérieusement malmené durant le tournage.
Une petite référence, sur le conflit & son contexte : https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Roi_Philip
Dernière édition par Pâtre le Jeu 21 Déc - 23:04, édité 1 fois
Pâtre- Messages : 1395
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Un petit regard sur la "Guerre du Roi Philippe"
Comme décrit dans le film, les indigènes Américains, & notamment de Nouvelle-Angleterre sont une culture de "l'Age de pierre".
Sauf un peu de cuivre, pas de métaux.
Du bois, de la pierre, de l'os, pour les outils & armes.
Dès les premières rencontres avec les Européens, ils s'équipent d'armes, de vêtement, d'outils & ustensiles Européens.
On peut même dire d'objets manufacturés.
Et ça change pas mal de choses!
Plus facile de cuire un bouillon dans une marmite que dans un sac en peau, ou un récipient en bois!
Incomparablement plus facile de couper du bois, tailler des objets, ou même les décorer de sculptures, avec une hachette, ou un couteau.
Beaucoup moins ch*** d'acheter des fringues, ou du tissu pour les confectionner, que de traiter & coudre des peaux!
Et concernant les conflits... On rentre dans une autre dimension.
Les conflits inter-groupes sont plus sanglants, & radicaux (jusqu'à des situation d'éradication de certains groupes).
Et les conflits contre les Européens, ou sous leur instigation sont ravageurs.
La plupart du temps comme cette "Guerre du Roi Philippe": au début, les Européens dérouillent. Puis les indigènes sont dérouillés. Souvent assez radicalement. Jusqu'à l'éradication totale parfois.
Le ressort de toute ces acquisitions d'objets importés (d'abord, & le plus souvent, mais ensuite fabriqué sur place): le commerce des fourrures!
Même si la matière était payée qu'une faible portion de ce qu'elle rapportait au final, vendre des peaux enrichissait celui qui pouvait en proposer.
D’où l'acquisition d'armes à feu, en quantité importantes. Alors que ça coûtait cher!
Symétriquement, cette course à la pelleterie conduira les Russes au delà de l'Oural. A travers la Sibérie. Et même jusqu'au continent Américain!
Pâtre- Messages : 1395
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Un petit regard sur la "Guerre du Roi Philippe"
Merci pour ce film, je vais regarder ça, ça à l'air très intéressant !
Bagnoz- Messages : 296
Date d'inscription : 01/08/2022
freebird- Administrateur
- Messages : 2510
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Un petit regard sur la "Guerre du Roi Philippe"
Ah, vous êtes mignons.....
Je vais regarder le film aussi !
Je vais regarder le film aussi !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8926
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Un petit regard sur la "Guerre du Roi Philippe"
le film porte sur une période antérieure de 100 ans à celle que nous avons reconstituée. Les costumes et accessoire amérindiens sont très similaires.
freebird- Administrateur
- Messages : 2510
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Un petit regard sur la "Guerre du Roi Philippe"
Je viens de regarder ce film, et il est très beau et très intéressant!
On peut noter de nombreuses armes, tant autochtones qu'européennes, particulièrement Néerlandaises et Françaises! haches, couteaux, fusils....
L'habillement n'est pas en reste et j'ai remarqué les mocassins...tels que ceux que John Moses Browning enfant faisait pour sa famille et ses voisins: Il avait appris à les faire auprès des indiens et il fit ce genre de travail (distraction ?) bien avant de toucher aux armes!
On peut noter de nombreuses armes, tant autochtones qu'européennes, particulièrement Néerlandaises et Françaises! haches, couteaux, fusils....
L'habillement n'est pas en reste et j'ai remarqué les mocassins...tels que ceux que John Moses Browning enfant faisait pour sa famille et ses voisins: Il avait appris à les faire auprès des indiens et il fit ce genre de travail (distraction ?) bien avant de toucher aux armes!
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8926
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Un petit regard sur la "Guerre du Roi Philippe"
Sur un autre forum aussi consacré aux armes à poudre noire, un des participants fait partie d'une troupe de reconstitution de la Nouvelle France. Il tient un rôle d'indien, il aurait pu très facilement figurer dans le film
Je suis jaloux de mes parents...Je n'aurai jamais un fils aussi parfait qu'eux
Norman Morris- Messages : 128
Date d'inscription : 21/09/2023
Re: Un petit regard sur la "Guerre du Roi Philippe"
Y'a quand même un truc super bizarre!
Quand les gars tirent , c'est à l'envers!
Y z'épaulent à gauche, & la platine est à gauche aussi!
Quand y causent, la platine est bien du bon coté.
Y tirent d'ailleurs pas beaucoup. Enfin, pas assez! Ca aurait mérité des détails: acquisition des balles, de la poudre, du silex.
Et comment y rechargent (on voit un peu au début, avec une cartouche papier).
St Éloi/Tourblanche ne vient plus....
Ils nous en aurait dit plus. (outre qu'il est "du coin", il est pas mal dans le truc de la reconstitution de ces périodes)
Sur les fringues, y'a un truc remarquable: Si sont conservés les chaussures & les jambières, les chemises en tissus de fabrication européenne sont unanimement adoptées. (pas que dans les "Woodland", dans les plaines, & jusqu'au sud des US (Apaches, Navajo, etc))
Symétriquement, les coureurs de bois adoptent les mocassins & jambières de peau.
Ca, c'est pour les bonhommes. Les costumes de femme sont sûrement plus "conservateur", & peut être plus en peau.
Les déco' en coquillage & épine de porc-épic sont conservés. Les motifs ont évolué parfois, sous influence européenne & chrétienne. Un peu de perles de verre, mais c'est pas dominant.
Possible que les pigments pour les motifs sur les peaux aient eu au fil du temps une origine industrielle.
Sur les tactiques, on en a des évocations dans le film Le Dernier des Mohican de 1992. Notamment l'assaut de la colonne Britannique par les "Hurons" (Wendat). (1757 pour la période)
Pâtre- Messages : 1395
Date d'inscription : 08/01/2015
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