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Un fusil d'officier vers 1750

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Jeppesen
St Etienne
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Un fusil d'officier vers 1750 Empty Un fusil d'officier vers 1750

Message par St Etienne Dim 3 Déc - 17:57

Bonjour à tous,

Aujourd'hui, je vous présente cet élégant petit fusil d'officier (ou de cadet) sous le règne du Bien-Aimé, le Roi Louis XV.

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_12

Il reprend le style des fusils modèle 1746 par sa platine, sa monture et ses garnitures, en beaucoup plus mince, plus léger et moins long.
Son calibre mesuré à la bouche est de 14,7 mm.

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_11

La platine est très belle et porte une signature malheureusement peu lisible.

On reconnaît cependant une platine 1746, un peu réduite avec 13,8 cm de long.

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_15

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_14

Un agrandissement sur le marquage :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_26

En zoomant davantage, on peut commencer à déchiffrer :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_28

La signature s'étend sur 3 lignes.

De haut en bas je déchiffre :
- Pr--lle ?       un nom propre commençant par Pr ...
- Entr-pr...    Entrepr(eneur) ?
- À Pa--s       À Paris ?

Sous toutes réserves ...

Une vue du bassinet en fer montrant la lumière à son emplacement.
On note que le bassinet porte un garde-feu, appendice omis sur les platines 1777 et an IX.
Le retour du garde-feu sur la platine 1822 améliorera l'allumage ...

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_24

L'intérieur de la platine montre qu'il n'y a aucun marquage.
Toutes les vis sont dévissables, bien entendu, avec précautions :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_25

L'emplacement de la platine dans la monture expose les goupilles de la détente et de l'axe du battant de bretelle :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_27

La contre-platine et les têtes de vis bombées :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_16

Le tonnerre et la queue de culasse ne portent aucun marquage. La vis de culasse et sa tête bombée :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_21

La crosse, un dessin intermédiaire entre la forme "pied de vache" et la forme "française" :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_19

La plaque de couche et son retour allongé :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_13

Les garnitures du canon sont toutes retenues par un ressort à pivot.
Ici, la capucine. On note le fort aminci de la monture à partir de cet emplacement :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_17

La grenadière. On remarque ici la forme triangulaire du battant de bretelle :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_20

L'embouchoir, version réduite de celui du fusil 1746.
On note le guidon brasé au dessus du canon et faisant tenon de baïonnette.

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_18

L'ensemble écusson - pontet - sous garde. Le battant de bretelle en forme de triangle.
Le pivot du passant de bretelle assure le maintien du pontet par une goupille traversant la monture.
L'écusson fait écrou à la vis de culasse, mais il est aussi maintenu par la queue de détente tournant autour d'une goupille :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_22

Enfin, reprenons les principales dimensions du fusil :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_23


Conclusion.

J'espère avoir pu vous intéresser, ce fusil très élégant valait bien une petite présentation.

L'arme était entièrement noircie aussi, j'ai dû entièrement la démonter, ce qui a été étonnamment facile, y compris pour extraire les ressorts des garnitures.

Dégraissage de la monture à l'acétone, puis plusieurs passes au sel d'oseille, vraiment un produit à recommander pour éliminer ou atténuer les traces noires qui s'étendaient au contact de toutes les pièces en fer.
La crasse, les suies de combustion de la poudre noire amalgamés aux produits gras - huile, graisse - ont pénétré le bois par un effet d'éponge et ont eu près de 280 années pour l'imprégner et le colorer.
Le traitement à l'acide oxalique devra être répété plusieurs fois par la suite.
Enfin, plusieurs passes de cire d'antiquaire et de passage à la laine d'acier et astiquage au chiffon pour faire pénétrer.

Ceci étant, aucune attaque de vrillette, peut-être quelques traces de moisi le long de la plaque de couche ...
Un fusil en relativement bon état.

Reste à lui trouver une baïonnette conforme !

J'espère aussi ne pas m'être trop égaré dans l'estimation de sa date.

Enfin, si vous avez connaissance d'une signature de platine qui correspondrait ... vous m'avez compris.

À bientôt !
Un fusil d'officier vers 1750 2905636429


Dernière édition par St Etienne le Dim 3 Déc - 19:33, édité 1 fois


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Message par Jeppesen Dim 3 Déc - 18:55

Platine 1848...tu es sûr, Paul Wink

Merci, superbe présentation, une fois de plus, d'une arme magnifique Un fusil d'officier vers 1750 1470437998


TALLYHOO,   TALLYHOO !

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Message par St Etienne Dim 3 Déc - 19:35

Merci Alain, coquille corrigée ... Un fusil d'officier vers 1750 3794301464


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Message par Jeppesen Dim 3 Déc - 19:38

Wink

Bien belle arme, vraiment 1443146573?t=1681901


TALLYHOO,   TALLYHOO !

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Message par Bagnoz Dim 3 Déc - 21:30

Superbe, j'ai eu un exemplaire quasi identique mais en très très mauvais état et qui avait été dans le passé badigeonné de sang de boeuf. J'en cherche un comme le tien
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Message par jean santos Dim 3 Déc - 22:12

Bravo St Etienne, encore une belle présentation Very Happy  J'aime beaucoup la finesse de ces armes du 18e siècle. ensuite elles ont gagné en fonctionnalité mais ont perdu cette élégance je trouve .

Je salue tes efforts pour déchiffrer la signature de la platine , tu n'étais pas loin Wink  
Personnellement j'essaie de décalquer directement sur l'écran toutes les traces de burin qui subsistent . J'agrandis l'image et je pose une feuille de brouillon dessus par transparence les traces se voient et je les dessine avec un feutre fin
Un fusil d'officier vers 1750 20231211
Ces coups de burin sont les plus profonds, ceux qui ont résisté à la corrosion et à l'usure du temps , ils correspondent aux "pleins" des lettres, ce sont les coups de burin qu'il a coupés en premier .
Ensuite le graveur vient couper le reste de la lettre , souvent avec des coups de burin très légers, ce sont les "déliés " des lettres lorsqu'on les écrit à la plume ( à la plume ils correspondent aux zones ou la plume remonte sans trop appuyer sur le papier  , les pleins correspondant aux zones descendantes sur lesquelles on appuie pour écarter les becs de la plume.  N'oublions pas qu'avant de graver le nom, notre artisan l'avait écrit avec une plume  Un fusil d'officier vers 1750 1f609

Devant la photo j'essaie diverses options de déliés pour compléter les pleins que j'ai décalqués ...quelquefois il peut y avoir plusieurs possibilités
Un fusil d'officier vers 1750 20231212
Pour ta platine je déchiffre  Presolle  Entrep  r  à Paris  
Un fusil d'officier vers 1750 20231210
Dès que j'ai un nom "probable" je fais vite un tour sur le site de Gallica Bnf et en même temps que le nom je tape la période ici 1760 + le métier arquebusier+ armurier + entrepreneur pour essayer de cibler un peu mieux . Gallica m'a trouvé un Presolle Very Happy qui habitait rue du Four à Paris et qui était entrepreneur d'armes et équipements des troupes du Roy

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9601295r/f70.image.r=presolle%201750?rk=193134;0
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Message par Bagnoz Dim 3 Déc - 22:39

Alors la chapeau Jean🤠
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Message par Jeppesen Lun 4 Déc - 1:28

Et bien dis donc !

Sherlock Holmes n'aurait pas mieux fait Shocked

Chapeau, Jean Santos Un fusil d'officier vers 1750 2905636429


TALLYHOO,   TALLYHOO !

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Message par vidocq80 Lun 4 Déc - 8:46

Bravo Jean magistrale démonstration cheers


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Message par CLOSDELIF Lun 4 Déc - 8:52

Voilà une enquête vivement menée....au sujet une splendide petite arme historique; merci à vous deux !
Je me suis régalé.....
Comptes tu la faire toussoter ?


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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Message par jean santos Lun 4 Déc - 9:23

Merci messieurs ,c'est du sherlock en pyjama au chaud devant l'ordi...(je ferais mieux d'aller graver dans mon atelier ,mais il fait froid ce matin  Rolling Eyes )
Maintenant il reste a tirer le fil d'Ariane,il doit y avoir d'autres renseignements sur ce Présolle arquebusier sur internet .
Déjà ici on apprend qu'il se prénommait Felix et serait né ( ou se serait marié,je ne suis pas sûr)en 1731 :
https://www.famillesparisiennes.org/patro/pre.html

et il figure dans les prestataires dans ce livret/almanach sur Versailles :
http://www.banqueimages.chateauversailles-recherche.fr/pdf/ALV1782.PDF
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Message par St Etienne Lun 4 Déc - 20:53

jean santos a écrit:Merci messieurs ,c'est du sherlock en pyjama au chaud devant l'ordi...(je ferais mieux d'aller graver dans mon atelier ,mais il fait froid ce matin  Rolling Eyes )
Maintenant il reste a tirer le fil d'Ariane,il doit y avoir d'autres renseignements sur ce Présolle arquebusier sur internet .
Déjà ici on apprend qu'il se prénommait Felix et serait né ( ou se serait marié,je ne suis pas sûr)en 1731 :
https://www.famillesparisiennes.org/patro/pre.html

et il figure dans les prestataires dans ce livret/almanach sur Versailles :
http://www.banqueimages.chateauversailles-recherche.fr/pdf/ALV1782.PDF

merci

Merci cher Jean,

je suis stupéfait par ta rigueur et ton implication pour "lire" la platine de mon fusil !

Je viens de faire quelques photos de la platine après avoir armé le chien. Et il y a du nouveau :

Un fusil d'officier vers 1750 Cadet_29

On lit un D suivi d'un e, ou peut-être un o.

Le À devant PARIS apparaît dans sa totalité.

Qu'en penses-tu ?

En tout cas, j'étais loin de penser que le chien masquerait la signature ...

Encore toute mon admiration !

Un fusil d'officier vers 1750 2905636429


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Message par jean santos Lun 4 Déc - 23:11

A ton service Un fusil d'officier vers 1750 3794301464 il faut dire que le fusil est beau, cela incite à chercher . Et j'avoue que ça me plaît de faire ce genre de déchiffrage Un fusil d'officier vers 1750 1f609

Ce D semble suivi d'un e ( un o serait peu probable ), ce serait un "de Présolle" un nom a particule ? La règle actuelle veut que la particule s'écrive avec un d minuscule ,mais qu'en était-il au 18e?.. et puis ces graveurs prennent toujours des libertés : à Paris est bien devenu A Paris Un fusil d'officier vers 1750 1f609 .

Quand le graveur a travaillé il y a 99 chances sur 100 que cela ait été sur la platine nue, chien , bassinet et même ressort de bassinet démontés ;On voit qu'un des l termine sous le bassinet . Le burin n'aurait pas pu passer et ces platines n'auraient pas de toutes façons pu être gravées une fois montées : Une fois cémenté l'acier devient très dur en surface et la pointe du burin glisse dessus Rolling Eyes
Bien que très dur après la trempe l'acier de la platine s'usait lors des briquages répétés et peut-être encore plus vite dans le cas d'un officier censé donner l'exemple avec une arme bien propre Un fusil d'officier vers 1750 1f600 . Dans la poussière de brique il y avait des fines particules de corindon qui enlevaient à chaque fois des particules d'acier et qui ont fini par effacer ces lettrages.

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Message par St Etienne Mar 5 Déc - 15:35

Sur le site Geneanet, j'ai fait une recherche sur le nom PRESOLLES.

Rapidement, j'ai obtenu cette fiche :

Un fusil d'officier vers 1750 Jean-f10

D'où il ressort qu'un certain Martin-Félix PRESOLLES ou DE PRESOLLE (sans s), a été directeur de la Manufacture de Charleville.
Décédé en juillet 1796, mais à Paris ... à l'issue de son arrestation sous la Terreur ?

Mais ... rien sur une activité d'entrepreneur à Paris. Peut-être avant de diriger Charleville ?

On avance, on avance ...

Un fusil d'officier vers 1750 2905636429


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Message par jean santos Mar 5 Déc - 17:27

Excellent Geneanet Un fusil d'officier vers 1750 1f609
Tu pourrais rechercher le lieu de naissance des enfants, Pierre Felix et Marie Constance ont du naître à Paris( pendant qu'il était entrepreneur ) et Jean Martin serait né à Charleville ou dans le coin ?

On pourrait penser que pendant la terreur il valait mieux enlever toute trace de particule devant le nom...d'où le passage à Presolles Very Happy


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Message par Bagnoz Mar 5 Déc - 18:19

Excellent cette enquête !
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Message par St Etienne Mar 5 Déc - 19:28

jean santos a écrit:Excellent Geneanet   Un fusil d'officier vers 1750 1f609
Tu pourrais rechercher le lieu de naissance des enfants, Pierre Felix et Marie Constance ont du naître à Paris( pendant qu'il était entrepreneur ) et Jean Martin serait né à Charleville ou dans le coin ?

On pourrait penser que pendant la terreur il valait mieux enlever toute trace de particule devant le nom...d'où le passage à Presolles  Very Happy

Certainement.

Mais peut-être que l'entrepreneur Presolle de ce fusil était un parent : un frère ou un cousin ...

On va chercher ... study


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