LE FUSIL 1822 T BIS
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LE FUSIL 1822 T BIS
Bonjour à tous
Je vous présente le fusil 1822 T Bis, arrivé chez moi en début d'année. C'est un Manufacture Royale de Maubeuge à l'origine . Millésimé 1832 il a conservé un très bel aspect. Il a été transformé à percussion à St Etienne, et rayé à Mutzig (ou le contraire).
Il est arrivé dans cet état (de chez JJ Buigné) je n'ai pas eu trop de boulot de restauration, un simple nettoyage à suffit.
Aucune vis n'a posée de problème, le démontage a été des plus simple.
Ensuite nettoyage de toutes les pièces métal à la brosse, y compris les vis.
Le bois a subit les affres de l'oxydrine ajouter à l'eau très chaude, et brossage à la brosse nylon, avant remise en teinte à l'huile de lin par le procédé poncé-huilé.le résultat est satisfaisant. le macaron de crosse est présent je distingue correctement le "MR" mais l'année 18.. ?
une fois remonté il présentait bien, je pouvais donc lui mettre sa baïonnette, et sa bretelle en buffle blanc.
La baïonnette présente un chiffre "5" un poinçon et un "6" j'ignore totalement l'origine de ceux-ci ? Si quelqu'un connait !
votre serviteur
Je vous présente le fusil 1822 T Bis, arrivé chez moi en début d'année. C'est un Manufacture Royale de Maubeuge à l'origine . Millésimé 1832 il a conservé un très bel aspect. Il a été transformé à percussion à St Etienne, et rayé à Mutzig (ou le contraire).
Il est arrivé dans cet état (de chez JJ Buigné) je n'ai pas eu trop de boulot de restauration, un simple nettoyage à suffit.
Aucune vis n'a posée de problème, le démontage a été des plus simple.
Ensuite nettoyage de toutes les pièces métal à la brosse, y compris les vis.
Le bois a subit les affres de l'oxydrine ajouter à l'eau très chaude, et brossage à la brosse nylon, avant remise en teinte à l'huile de lin par le procédé poncé-huilé.le résultat est satisfaisant. le macaron de crosse est présent je distingue correctement le "MR" mais l'année 18.. ?
une fois remonté il présentait bien, je pouvais donc lui mettre sa baïonnette, et sa bretelle en buffle blanc.
La baïonnette présente un chiffre "5" un poinçon et un "6" j'ignore totalement l'origine de ceux-ci ? Si quelqu'un connait !
votre serviteur
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Merci Vidocq pour cette belle présentation.
Ce bébé à une belle histoire il va falloir faire des recherches sur son évolution en T bis
Pour la baïonnette je regarde mes archives ...
Ce bébé à une belle histoire il va falloir faire des recherches sur son évolution en T bis
Pour la baïonnette je regarde mes archives ...
Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Belle pièce Vidocq , content pour toi !
Tu aurais des photos des poinçons s'il te plaît ? J'aime bien les poinçons .
Tu aurais des photos des poinçons s'il te plaît ? J'aime bien les poinçons .
Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
Bébert
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bbrmque- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Je fais çà dans la journée, les poinçons du fusil, et ceux de la baïonnette
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Un fusil qui m'a toujours fait de l'œil...va falloir que je craque quand je serai dans une période financière plus "prospère"
ZR
ZR
Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
Qui peut dire comme il brule, est dans un petit feu !
Garder le souvenir les choses qui auraient pu se passer.
Pas de couilles, pas de gloire !
je suis Charlie
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Bonjour,
pour les amateurs, les divers poinçons et inscriptions sur le canon du fusil :
Je viens de me rendre compte qu'en fait le fusil a été transformé de silex à percussion à Mutzig, et le canon rayé à St Etienne en 1859 (merci Bbrmque), le S 1859 sous la masselote, bon sang c'est bien sur!
d'autres suivront mais faut que je retrouve ce foutu cable APN-PC !!!
pour les amateurs, les divers poinçons et inscriptions sur le canon du fusil :
Je viens de me rendre compte qu'en fait le fusil a été transformé de silex à percussion à Mutzig, et le canon rayé à St Etienne en 1859 (merci Bbrmque), le S 1859 sous la masselote, bon sang c'est bien sur!
d'autres suivront mais faut que je retrouve ce foutu cable APN-PC !!!
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
On n'était pas avare de poinçons, à l'époque!!
Corto Maltese- Administrateur
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
oui je crois savoir que chaque ouvrier avait le sien ! et comme çà devait passer dans pas mal de mains
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
ca y est j'ai remis la main sur mon cable : (je dépose ici, mais c'est la baïonnette ! )
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Je vais être gourmand; peux tu donner la longueur de la lame et cella de la douille ce qui donnera la longueur totale ? merci Vidocq
Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Merci pour les photos , et de qualité en plus !
Ils sont nombreux, certes, mais ont de très beaux restes .
Ils sont nombreux, certes, mais ont de très beaux restes .
Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
Bébert
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bbrmque- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Bonjour,
40,5 cm pour la lame et 6,5 pour la douille soit 47 cm au total, je ferai des recherches sur l'origine de cette baïo qui a équipé plusieurs modèles de fusil depuis 1750, mais faut que je vérifie
40,5 cm pour la lame et 6,5 pour la douille soit 47 cm au total, je ferai des recherches sur l'origine de cette baïo qui a équipé plusieurs modèles de fusil depuis 1750, mais faut que je vérifie
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Salut
La longueur des baïonnettes de 1717 à 1777 était de 379 mm soit 14 pouces (ancienne mesure) puis suite au raccourcissement des canons de fusil, elles se sont allongées.
A cette époque et jusqu’en 1857, les soldats équipés d’un fusil se tenaient sur trois rangées. La seconde rangée devait pouvoir couvrir avec la baïonnette la première rangée et la troisième rangée ne devait pas être trop éloignée pour assister en cas de besoin également la première rangée.
La limite imposée était au maximum de 1.95 m, longueur fusil Baïonnette, soit 6 pieds ancienne mesure.
Rappel : durant cette période le pied faisait 324.84 mm divisé en 12 pouces (pou) de 27.07 mm divisé en 12 lignes (lig) de 2.26 mm
Pour le fusil 1717 la baïonnette fait 379 mm (14 pou) le canon fait 1.91 m
Pour le fusil 1777 corrigé an IX la baïonnette passe 406 mm (15 pou) le canon fait 1.37 m
Pour les fusils 1822 et 1842la baïonnette passe 460 mm (17 pou) le canon fait 1.083 m
Pour les fusils 1842 voltigeur et les modèles canon rayé 1822 T bis, 1842 T, 1853 T, 1854, 1859 la baïonnette passe à 510 mm (18 pou et 10 lig) le canon fait 1.37 m
En conclusion pour un 1822 T bis une baïonnette de 510 mm serait un plus, celle de 460 est normalement pour un 1822
Ceci dit tu as un ensemble fort beau qui fait rêver
Dan
La longueur des baïonnettes de 1717 à 1777 était de 379 mm soit 14 pouces (ancienne mesure) puis suite au raccourcissement des canons de fusil, elles se sont allongées.
A cette époque et jusqu’en 1857, les soldats équipés d’un fusil se tenaient sur trois rangées. La seconde rangée devait pouvoir couvrir avec la baïonnette la première rangée et la troisième rangée ne devait pas être trop éloignée pour assister en cas de besoin également la première rangée.
La limite imposée était au maximum de 1.95 m, longueur fusil Baïonnette, soit 6 pieds ancienne mesure.
Rappel : durant cette période le pied faisait 324.84 mm divisé en 12 pouces (pou) de 27.07 mm divisé en 12 lignes (lig) de 2.26 mm
Pour le fusil 1717 la baïonnette fait 379 mm (14 pou) le canon fait 1.91 m
Pour le fusil 1777 corrigé an IX la baïonnette passe 406 mm (15 pou) le canon fait 1.37 m
Pour les fusils 1822 et 1842la baïonnette passe 460 mm (17 pou) le canon fait 1.083 m
Pour les fusils 1842 voltigeur et les modèles canon rayé 1822 T bis, 1842 T, 1853 T, 1854, 1859 la baïonnette passe à 510 mm (18 pou et 10 lig) le canon fait 1.37 m
En conclusion pour un 1822 T bis une baïonnette de 510 mm serait un plus, celle de 460 est normalement pour un 1822
Ceci dit tu as un ensemble fort beau qui fait rêver
Dan
Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Donc j'ai une baïonnette d'un fusil 1777 corrigé an IX sur le 1822 T bis, correct ?
ma baïonnette faisant :
lame = 406 mm
douille = 65 mm
soit au total 471 mm
(source Free armement réglementaire)
Le fusil d'infanterie mle 1822T bis est directement extrapolé du fusil d'infanterie Mle 1822T. Il en garde l'aspect extérieur mais s'en différencie par son canon qui est désormais rayé.
Pour mémoire, le fusil d'infanterie Mle 1822 d'origine était à mise à feu par silex, le passage au dispositif de mise à feu à percussion commence à partir de 1841, lorsque les armes du système 1822 sont passé "à percussion" ils prennent l'appelation 1822T (T pour transformé).
Peu après on en profite pour réalésé le canon qui passe du calibre 17,48 mm à 18 mm en 1842. En 1860 a lieu la dernière modification qui consiste à rayer le canon, les armes ayant subis cette modification portent dès lors l'appelation 1822 Tbis, la tête de leur baguette est modifiée pour s'adapter à la forme des balles de l'époque. Les fusils d'infanterie et de grenadiers seront raccourcis à la longueur du fusil de voltigeur, il n'y a donc plus de distinction entre ces trois armes mise à part la position de la grenadière qui est différente sur les fusils de grenadiers.
Il existe deux "versions" de cette arme, soit une arme construite neuve, soit une arme ayant pour origine un système antérieur dont on a changé l'ensemble canon-culasse.
La transformation à percussion s'est perpétué dans le temps de telle sorte qu'on trouve des armes modifiées jusqu'au fin XIX° (1864 par exemple pour l'arme présentée ici), certaines armes seront même transformées à nouveau à tabatière (système 1857) pendant la guerre de 1870 ce qui prouve la robustesse de l'arme d'origine.
la baïonnette modèle 1822 (source Le Hussard)
Longueur............................ 530 mm
Longueur de la lame............. 460 mm
Largeur de la lame à sa base. 22,5 mm
Épaisseur de la lame à sa base. 10,6 mm
Longueur de la douille........... 67 mm
Diamètre de la douille........... 22 mm
Longueur du coude............... 35 mm
petite photo que notre administrateur doit connaitre :
ma baïonnette faisant :
lame = 406 mm
douille = 65 mm
soit au total 471 mm
(source Free armement réglementaire)
Le fusil d'infanterie mle 1822T bis est directement extrapolé du fusil d'infanterie Mle 1822T. Il en garde l'aspect extérieur mais s'en différencie par son canon qui est désormais rayé.
Pour mémoire, le fusil d'infanterie Mle 1822 d'origine était à mise à feu par silex, le passage au dispositif de mise à feu à percussion commence à partir de 1841, lorsque les armes du système 1822 sont passé "à percussion" ils prennent l'appelation 1822T (T pour transformé).
Peu après on en profite pour réalésé le canon qui passe du calibre 17,48 mm à 18 mm en 1842. En 1860 a lieu la dernière modification qui consiste à rayer le canon, les armes ayant subis cette modification portent dès lors l'appelation 1822 Tbis, la tête de leur baguette est modifiée pour s'adapter à la forme des balles de l'époque. Les fusils d'infanterie et de grenadiers seront raccourcis à la longueur du fusil de voltigeur, il n'y a donc plus de distinction entre ces trois armes mise à part la position de la grenadière qui est différente sur les fusils de grenadiers.
Il existe deux "versions" de cette arme, soit une arme construite neuve, soit une arme ayant pour origine un système antérieur dont on a changé l'ensemble canon-culasse.
La transformation à percussion s'est perpétué dans le temps de telle sorte qu'on trouve des armes modifiées jusqu'au fin XIX° (1864 par exemple pour l'arme présentée ici), certaines armes seront même transformées à nouveau à tabatière (système 1857) pendant la guerre de 1870 ce qui prouve la robustesse de l'arme d'origine.
la baïonnette modèle 1822 (source Le Hussard)
Longueur............................ 530 mm
Longueur de la lame............. 460 mm
Largeur de la lame à sa base. 22,5 mm
Épaisseur de la lame à sa base. 10,6 mm
Longueur de la douille........... 67 mm
Diamètre de la douille........... 22 mm
Longueur du coude............... 35 mm
petite photo que notre administrateur doit connaitre :
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Oui je connais cette photo, les baïo ne sont pas très bien conservées mais ce sont les seules que j'ai.
Oui je pense qu'elle est un peu courte il te faudrait la mienne mais elle n'est pas assez belle pour ton bébé et de toutes façon elle n'est pas à vendre.
Je ne vends que les italienne, japonaise, espagnole, tchecoslovaque, ... jamais les françaises
Oui je pense qu'elle est un peu courte il te faudrait la mienne mais elle n'est pas assez belle pour ton bébé et de toutes façon elle n'est pas à vendre.
Je ne vends que les italienne, japonaise, espagnole, tchecoslovaque, ... jamais les françaises
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Heu non! il te faudrait une lame de 510 mm, 18 pou car tu as un canon "court" 1,37 m
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Bonne chasse Vidocq ! Et tu nous tiens au courant hein ?
Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
Bébert
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bbrmque- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Bonjour à tous,
J'ai trouvé, et pas loin, c'est un membre du fofo qui en vendait une sur NB, lorsque j'ai vu son Pseudo sur NB, j'ai fait la liaison avec lui sur notre forum, donc MP et bingo, affaire conclue.
http://www.naturabuy.fr/BAIONNETTE-A-DOUILLE-S-F-LONG-53-2-cm-BON-ETAT-GENERAL-item-1020252.html
CRDL
J'ai trouvé, et pas loin, c'est un membre du fofo qui en vendait une sur NB, lorsque j'ai vu son Pseudo sur NB, j'ai fait la liaison avec lui sur notre forum, donc MP et bingo, affaire conclue.
http://www.naturabuy.fr/BAIONNETTE-A-DOUILLE-S-F-LONG-53-2-cm-BON-ETAT-GENERAL-item-1020252.html
CRDL
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Désolé le lien NB que j'ai mis n'est pas le bon, baïonnette enlevée de la vente, donc plus dans affaires à suivre, mais même jus
désolé (c'est lundi matin)
désolé (c'est lundi matin)
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Localisation : HALLENCOURT 80
Re: LE FUSIL 1822 T BIS
C'est de celle-là qu'il est question ...http://www.naturabuy.fr/baionnette-douille-Francais-Mle-1822-item-2772551.html
Invité- Invité
Re: LE FUSIL 1822 T BIS
Merci Voxan pour la rectification donc c'est bon elle fait 51-52 cm au total
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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