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WinchesterFaux PA Colt 1911 A1
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Faux PA Colt 1911 A1
par CLOSDELIF Mar 7 Fév - 11:34
Je vous mets ce lien pour en savoir plus:
http://www.forum1911.com/t8567-comment-reconnaitre-un-m1911a1-original
Il y en a là à vendre:
http://armurerie-roussel.fr/armes-categorie-b/102324-colt-1911-a1-fabrication-uss-swissvale-wwii.html
Je suis sur le cul, je n'y aurais pas pensé....
http://www.forum1911.com/t8567-comment-reconnaitre-un-m1911a1-original
Il y en a là à vendre:
http://armurerie-roussel.fr/armes-categorie-b/102324-colt-1911-a1-fabrication-uss-swissvale-wwii.html
Je suis sur le cul, je n'y aurais pas pensé....
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par Corto Maltese Mar 7 Fév - 12:48
Mouais...C'est surprenant quand même que des armuriers vendent ça comme des originaux...
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par Jeanghis Mar 7 Fév - 14:23
Des armuriers ??
y'en a presque plus. Il ne reste que des vendeurs (du genre de ceux qui lisent la notice sur le blister en même temps que le client)
y'en a presque plus. Il ne reste que des vendeurs (du genre de ceux qui lisent la notice sur le blister en même temps que le client)
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par vidocq80 Mar 7 Fév - 15:33
Le genre d'artisanat qui disparaît avec le temps qui passe. Je regardais SEASON en début d'après midi qui nous montrais un reportage sur un armurier âgé de 80 ans, toujours en activité qui avait été 3 fois meilleur ouvrier de France. Le travail qu'il exécutait sur les armes m'a littéralement cloué dans mon fauteuil. Comment laisser disparaître un tel savoir faire !!!
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par CLOSDELIF Mar 7 Fév - 15:39
Là, il ne s'agit apparemment pas d'artisanat, plusieurs pays d'Europe sont touchés...vidocq80 a écrit:Le genre d'artisanat qui disparaît avec le temps qui passe. Je regardais SEASON en début d'après midi qui nous montrais un reportage sur un armurier âgé de 80 ans, toujours en activité qui avait été 3 fois meilleur ouvrier de France. Le travail qu'il exécutait sur les armes m'a littéralement cloué dans mon fauteuil. Comment laisser disparaître un tel savoir faire !!!
De l'autre côté de l'océan, je ne doute pas un instant que cela soit pire...
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par vidocq80 Mar 7 Fév - 15:44
Oui j'en suis conscient, mais nous parlions d'armuriers, de cette espèce en voie d'extinction, je me fais pas de soucis des faussaires y'en aura toujours plus !!!
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par cromagnon 07 Mar 7 Fév - 17:55
hello
il y' a les vrais dont les fabricants sont connus et les autres qui ne sont que de simples copies .
c'est au collectionneur a être cultivé et ne pas acheter n'importe quoi surtout pour ce modèle d'armes ou il faut des autorisations . c'est quand même pas compliqué .
le colt 1911 a une mécanique tellement simple qu'il peut être fabriqué manuellement sur des tapis de prières a kyber pass . c'est au collectionneur averti de ne pas se faire niquer . les trafiquants et les voyous achètent ce matériel et il y a de la demande ,mais ce n'est pas notre univers a nous .
il y' a les vrais dont les fabricants sont connus et les autres qui ne sont que de simples copies .
c'est au collectionneur a être cultivé et ne pas acheter n'importe quoi surtout pour ce modèle d'armes ou il faut des autorisations . c'est quand même pas compliqué .
le colt 1911 a une mécanique tellement simple qu'il peut être fabriqué manuellement sur des tapis de prières a kyber pass . c'est au collectionneur averti de ne pas se faire niquer . les trafiquants et les voyous achètent ce matériel et il y a de la demande ,mais ce n'est pas notre univers a nous .
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cromagnon 07- Old Timer
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par CLOSDELIF Mar 7 Fév - 18:01
Peut être, et ça ne m'intéresse pas trop...cromagnon 07 a écrit:hello
il y' a les vrais dont les fabricants sont connus et les autres qui ne sont que de simples copies .
c'est au collectionneur a être cultivé et ne pas acheter n'importe quoi surtout pour ce modèle d'armes ou il faut des autorisations . c'est quand même pas compliqué .
le colt 1911 a une mécanique tellement simple qu'il peut être fabriqué manuellement sur des tapis de prières a kyber pass . c'est au collectionneur averti de ne pas se faire niquer . les trafiquants et les voyous achètent ce matériel et il y a de la demande ,mais ce n'est pas notre univers a nous .
Mais il s'agit là d'armureries ayant pignon sur rue, et proposant, en cat b bien sûr, des armes "historiques" pour 1500 euros tout de même...et qui ne sont que de très beaux faux. (vous avez les liens nécessaires)
Il m'a paru intéressant de vous prévenir, après, vous en faites ce que vous voulez
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par cromagnon 07 Mar 7 Fév - 18:34
ce que je voulais dire c'est que des amateurs avertis n'achèteront pas des reproductions a ce prix .après si tu penses sincèrement que ce sont des contrefaçons ,il faut signaler le site aux douanes .
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par vidocq80 Mar 7 Fév - 19:46
Il y a fraude, c'est indéniable, vendues comme armes d'occasion (alors qu'elles sont neuves) ensuite les acheteurs n'ont qu'à êtres vigilants. Ensuite ces armes vont inonder les sites de vente comme NB ou PAAF, et les non avisés se feront avoir ...................!
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par Corto Maltese Mar 7 Fév - 20:06
A l'origine, est-ce que ce sont des reproductions, fabriquées avec l'accord des marques apposées sur les armes, que des armuriers (ou vendeurs d'armes, comme dit Cro) peu srupuleux vendraient comme des originaux? Ou des contrefaçons d'origine indéterminée qui auraient réussi à rentrer dans le circuit légal? C'est ça qui me surprend. Les armuriers se fournissent chez des importateurs, qui doivent bien savoir d'où proviennent ces armes...et j'imagine mal que des importateurs européens jouent à ce jeu...
C'est un peu comme si les galeries Lafayette se mettaient à vendre des faux sacs Vuitton fabriquées au Pakistan...
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par CLOSDELIF Mar 7 Fév - 20:50
Je n'en sais pas plus que vous...
La tromperie est cependant claire : Marquage d'une firme US de la WWII,(USS) ET utilisation de numéros de série dans le "blok" correspondant de l'époque....Vendus comme arme de collection ancienne chez nous !
Après, il y a toutes sortes d'importateurs, et toutes sortes de listes de colisage !
La tromperie est cependant claire : Marquage d'une firme US de la WWII,(USS) ET utilisation de numéros de série dans le "blok" correspondant de l'époque....Vendus comme arme de collection ancienne chez nous !
Après, il y a toutes sortes d'importateurs, et toutes sortes de listes de colisage !
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par Jeanghis Mar 7 Fév - 20:52
CLOSDELIF a écrit:Je n'en sais pas plus que vous...
La tromperie est cependant claire : Marquage d'une firme US de la WWII,(USS) ET utilisation de numéros de série dans le "blok" correspondant de l'époque....Vendus comme arme de collection ancienne chez nous !
Après, il y a toutes sortes d'importateurs, et toutes sortes de listes de colisage !
C'est la douche froide !
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par Jeanghis Mar 7 Fév - 21:19
cromagnon 07 a écrit:ce que je voulais dire c'est que des amateurs avertis n'achèteront pas des reproductions a ce prix .après si tu penses sincèrement que ce sont des contrefaçons ,il faut signaler le site aux douanes .
yaka faucon.
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par christophe 27 Sam 4 Avr - 10:05
par contre moi j'ai loupé un vrai a 1h près je ne m'en suis jamais remis 
mais j'ai toujours mon ithaca de 1943 qui est certes plus courant mais très propre et vraiment précis
mais j'ai toujours mon ithaca de 1943 qui est certes plus courant mais très propre et vraiment précis 
christophe 27- Messages : 26
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par vidocq80 Sam 4 Avr - 11:15
Pour info l'armurerie Roussel n’existe plus, j'avais déjà fait quelques commandes chez eux, mais là terminé !!! 
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par Corto Maltese Sam 4 Avr - 11:55
vidocq80 a écrit:Pour info l'armurerie Roussel n’existe plus,
Elle s'appelle désormais "Armurerie Grand Est", et il y a toujours un site : http://www.armurerie-grand-est.fr/
Après, faut voir, y'en a à prendre et à laisser....
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par Lone Rider Sam 4 Avr - 12:14
http://www.armurerie-grand-est.fr/rayon.php?id=474
Quand je vois les prix des 1911A1 (les vrais de la WW2...), le mien vient de prendre beaucoup de valeur !
Quand je vois les prix des 1911A1 (les vrais de la WW2...), le mien vient de prendre beaucoup de valeur !
Lone Rider- Messages : 820
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par Bataireacht Sam 4 Avr - 13:11
Et si ces savoirs disparaissent, n'est-ce pas surtout parce que ces artisans n'arrivent pas à en vivre ? Et s'ils n'arrivent pas à en vivre ne serait-ce pas aussi parce que nous sommes heureux de faire appel à eux pour nos rares réparations mais cherchons toujours le moins cher ailleurs pour nos achats ?vidocq80 a écrit:Le genre d'artisanat qui disparaît avec le temps qui passe. Je regardais SEASON en début d'après midi qui nous montrais un reportage sur un armurier âgé de 80 ans, toujours en activité qui avait été 3 fois meilleur ouvrier de France. Le travail qu'il exécutait sur les armes m'a littéralement cloué dans mon fauteuil. Comment laisser disparaître un tel savoir faire !!!
Il y a trois façons de faire : la bonne, la mauvaise, la mienne - Riamh a thabhairt suas
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Re: Faux PA Colt 1911 A1
par EKAERGOS Sam 4 Avr - 14:46
Je ne suis pas étonné que le 1911A1 soit copié
;en revanche ce qui est plus inquiétant c'est que ce soit une variante plus rare qui ait été choisie. Aujourd'hui vous me direz que la contrefaçon était facilement détectable ;à condition d'avoir un bonne "doc"et/ou d'en avoir inspecté et manipulé un certain nombre de "vrais";...ce qui est loin d'être le cas général.
Mais demain ?Si ces contrefaçons ont été detectées ne pensez vous pas que "Mr Lee";tout à fait au hasard
;ne va pas améliorer sa copie?La ou de manière ouverte il vendait sous son nom un 1911A1 "Made in China" à 500 Euro il risque de largement améliorer sa marge avec le même;....mais avec le beau marquage qui plait tellement aux clients
D'ici que l'on voit arriver de "faux C96" de "là-bas" (ce ne sont pas les originaux à copier qui doivent leur manquer..
EKAERGOS- Messages : 792
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"Le Retour du Dragon"....après Lifting ?
par EKAERGOS Mar 7 Avr - 11:33
http://www.armurerie-grand-est.fr/produit.php?id=1777
EKAERGOS- Messages : 792
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Faux PA Colt 1911 A1
par CLOSDELIF Mar 7 Avr - 12:10
Oui, j'avais vu....il y en a qui vont se faire pigeonner dans l'avenirEKAERGOS a écrit:http://www.armurerie-grand-est.fr/produit.php?id=1777
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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Localisation : Tarn
Re: Faux PA Colt 1911 A1
par EKAERGOS Mar 7 Avr - 14:39
Il serait intéressant de savoir si cette arme;proposée en occasion je le rappelle; porte une quelconque marque d'épreuve?
Je me doute que celà ne permettra guère d'en retrouver le fabricant ; mais au moins de retrouver "le point d'entrée" dans nos contrées.
Il est trop tôt pour échafauder des hypothèses ,mais je verrai bien une fabrication asiatique (Chine,Corée,Philippines ?) destinée ;à l'origine; aux Pays émergents pour des clients moins érudits en marquages .
Les marquages "supplémentaires" étant réalisés "à la demande" de l'importateur local
Certains dans nos contrées ayant eu vent de ces fabrications ,auraient pu avoir l'idée de demander l'apposition de marquages ;"à forte valeur ajoutée"; car même vendu à 845 Euros je suppose qu'au regard du prix d'achât au fabricant la marge doit être plus conséquente que pour un authentique "Colt" acheté à l'importateur officiel
EKAERGOS- Messages : 792
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