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Message par CLOSDELIF Lun 12 Fév - 14:32

Photo piquée sur TCAR montrant deux rarissimes sabres-lance Treuille de Beaulieu: Un long et un court, raccourci réglementairement.
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Message par Jeppesen Lun 12 Fév - 17:26

Une paire des plus rares. Very Happy


TALLYHOO,   TALLYHOO !

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Message par CLOSDELIF Lun 12 Fév - 17:29

Oui, rarissime...c'est pour cela que j'ai voulu en faire profiter à nos membres!


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Message par Norman Morris Lun 12 Fév - 18:10

Qu'elle était l'utilisation d'un sabre-lance???


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Message par CLOSDELIF Lun 12 Fév - 18:31

C'était une idée d'un Français....Mais concrètement; ça ne servait à rien !


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Message par vidocq80 Mar 13 Fév - 8:57

Ben sabre lance-treuille .........pour lancer un treuille Sabres-lances Treuille de Beaulieu 322136445


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Message par freebird Mar 13 Fév - 11:12

Norman Morris a écrit:Qu'elle était l'utilisation d'un sabre-lance???
Je pense que le concept était de doter dans le même temps le Garde d'une épée/sabre efficace (ce que sont rarement les baïonnettes, vu leur longueur) et esthétiquement reconnaissable comme tel (à l'époque considérée, l'épée/sabre est autant une marque de statut qu'une arme) et une fois montée sur l'arme à feu (plus courte que le fusil d'infanterie si je ne m'abuse), d'assurer l'allonge d'une lance (à pied, plutôt une pique, mais sabre-pique, ça n'aurait pas eu la même portée marketing... clown ).

Un concept pour ainsi dire mort-né, mais qui fait les délices des collectionneurs et amateurs d'histoire des armes qui se délectent à essayer d'entrer dans la tête de nos ancêtres, (pourtant pas si lointain...)
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Message par Norman Morris Mar 13 Fév - 13:02

Merci FreeBird.
J'avais intuité (néologisme perso signifiant que j'avais eu l'intuition) que cette lame longue, montée en baïonnette était prévue pour servir de pique.

Ce terme de lance est resté en vénerie où il désigne un épieu qui vu son poids serait bien difficile à projeter à plus de 10/15m à bras d'homme...surtout en considérant l'âge moyen des veneurs pirat


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Message par CLOSDELIF Mar 13 Fév - 13:42

Norman Morris a écrit:Merci FreeBird.
J'avais intuité (néologisme perso signifiant que j'avais eu l'intuition) que cette lame longue, montée en baïonnette était prévue pour servir de pique.

Ce terme de lance est resté en vénerie où il désigne un épieu qui vu son poids serait bien difficile à projeter à plus de 10/15m à bras d'homme...surtout en considérant l'âge moyen des veneurs pirat
Hello !
Je n'ai jamais entendu utiliser le mot lance dans le centre de la France...En chasse à balle au gros, ou à chasse à courre !
Ailleurs, je ne sais pas....


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Message par Norman Morris Mar 13 Fév - 16:22

C'est pourtant bien du centre de la France que vient cette appellation de lance de vénerie à la place d'épieu. Pour t'en convaincre, il suffit d'ouvrir le site du Hourvari, seul magasin en France (du moins je crois) consacré à la vénerie. Wink


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Message par CLOSDELIF Mar 13 Fév - 16:43

Ben.....
https://europarm.fr/fr/produit-16366-Epieu-de-battue-HOURVARI-Le-Traqueur
Finalement, ils utilisent des deux termes... Cool
Sure le terrain, j'ai toujours entendu employer épieu...ce qui, finalement, ne prouve rien Cool


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Message par freebird Mar 13 Fév - 16:58

dans le cas qui nous intéresse ici, les termes de vénerie n'ont pas de réelle pertinence, les vocabulaires militaire et cynégétique étant, au mieux, parallèles.

La lance, militaire, ne se lance en fait que très rarement. C'est plutôt les javelots, javelines, dards, etc qui sont lancés.
À l'époque de la Carabine des Cent-Gardes (ou du Mousqueton selon les sources, encore une terminologie qui ne pose pas de problème qu'avec les Winchesters...) un truc pointu avec un manche tenu par un gars à pied, c'est une pique, en général, et ce grosso modo depuis le moyen âge.
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Message par CLOSDELIF Mar 13 Fév - 17:02

Oui, d'accord, je pense que "lance" faisait chic....
Dans tous les cas, l'affaire s'est limitée à peu de "choses"...dont une partie a été vite raccourcie !
Ce qui en fait, pour nous, l'immense intérêt !


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Message par freebird Mar 13 Fév - 17:06

faut avouer que quand tu passes la plupart du temps avec le truc accroché à la ceinture, une lame d'un mètre, c'est un coup à se casser la gueule pendant la parade... clown

Au moins au temps des rapières, ils avaient des baudriers qui maintenaient l'épée à 45°...
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Message par Corto Maltese Mar 13 Fév - 18:08

Merci pour ces échanges instructifs, j'avoue que la photo initiale m'avait laissé plutôt perplexe quant à l'usage de ces lames...


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Message par Pâtre Mar 13 Fév - 21:31

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freebird a écrit:....
La lance, militaire, ne se lance en fait que très rarement.
....
Voir plutôt "jamais"!
Le nom est trompeur!

freebird a écrit:.... C'est plutôt les javelots, javelines, dards, etc qui sont lancés.
....

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Message par bbl56 Mer 14 Fév - 11:37

Il suffit de voir des peintures de lanciers, genre lanciers polonais à Waterloo. Ils ne lancent pas, ils piquent...ils embrochent, percent, etc.
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Message par freebird Mer 14 Fév - 14:27

N'oublions pas quand même que la lance existait avant Waterloo, et que pendant un temps, elle fut lancée... (même si, en Europe, elles cessent de l'être vers la fin de la Tène...).
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Message par Pâtre Mer 21 Fév - 19:49

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Une présentation du couple (sabre-baïonette & carabine) par Mc Collum




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Message par CLOSDELIF Mer 21 Fév - 20:13

Merci beaucoup: Ensemble impressionnant !


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