Lebel/Mosin / et autres .
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Corto Maltese
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cromagnon 07
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Re: Lebel/Mosin / et autres .
Winchester 1866 a écrit:
Je ne suis pas certain qu'il soit possible d'avoir de tel projet en France.
Un particulier n'a pas le droit de fabriquer une arme ou d'en modifier les caractéristiques (donc changer de calibre, de canon, etc...), mais si on se limite -et c'est déjà beaucoup- à travailler sur l'aspect esthétique, ça doit pouvoir se faire non? Juste le bois, le levier d'armement, polissage/bronzage, gravure...ça laisse de la marge.
Je trouve une telle modif vraiment réussie esthétiquement, et puis ça change de l'habituel Momo mis à toutes les sauces.
Corto Maltese- Administrateur
- Messages : 4740
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 60
Localisation : 44
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Voila, déja plus allégé
je vais probablement en enlever encore , mais tout doucement çar c' est moins facile
d' en remettre que d' en enlever .
De l' autre coté , avec le début d'une poignée en manche de cuillère
Mais pour l'instant , il me reste quelques PN à terminer pour cet été .
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Comparez cette poignée de verrou .....
... à la fourchette de gauche
Pour l'instant , c' est la cuillère de droite qui me plait le plus
Ça devrait être joli ?
Mais je me demande si c' est bien un style 1900 ?
... à la fourchette de gauche
Pour l'instant , c' est la cuillère de droite qui me plait le plus
Ça devrait être joli ?
Mais je me demande si c' est bien un style 1900 ?
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Salut Saint Eloi
Le levier d'armement en forme de cuillère semble être typiquement du style Autrichien.
Regarde du coté des "Mannlicher" :
https://www.google.fr/search?q=Mannlicher+Sch%C3%B6nauer+Mod.+GK&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vod2VYG7FcKxUbLyg8gL&ved=0CCQQsAQ&biw=1014&bih=518
dan
Le levier d'armement en forme de cuillère semble être typiquement du style Autrichien.
Regarde du coté des "Mannlicher" :
https://www.google.fr/search?q=Mannlicher+Sch%C3%B6nauer+Mod.+GK&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vod2VYG7FcKxUbLyg8gL&ved=0CCQQsAQ&biw=1014&bih=518
dan
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Disons que c' est presque une signature de Mannlicher , mais on voit aussi des
Mannlicher à poignée ronde http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/30034976
et il y avait des Savage à poignée en cuillère http://www.leeroysramblings.com/Gun%20Articles/stevens_325_savage_340_bolt_act.html
Sans oublier les " Buffalo Lebel " .
mais c'était il y a longtemps . C' est justement cette époque que je veux faire
revivre .
Avant tout , la poignée de couvert de table c ' est civil , comme la poignée pistolet . C' est un de mes objectifs .
Détail en passant , cette cuillère date du XVIII e , y' en a que ça ne surprendra pas
C' est un copain qui les fabrique .
http://www.larevue.qc.ca/culturel_fondeur-cuillers-arrete-a-maison-belisle-n16566.php
Mannlicher à poignée ronde http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/30034976
et il y avait des Savage à poignée en cuillère http://www.leeroysramblings.com/Gun%20Articles/stevens_325_savage_340_bolt_act.html
Sans oublier les " Buffalo Lebel " .
mais c'était il y a longtemps . C' est justement cette époque que je veux faire
revivre .
Avant tout , la poignée de couvert de table c ' est civil , comme la poignée pistolet . C' est un de mes objectifs .
Détail en passant , cette cuillère date du XVIII e , y' en a que ça ne surprendra pas
C' est un copain qui les fabrique .
http://www.larevue.qc.ca/culturel_fondeur-cuillers-arrete-a-maison-belisle-n16566.php
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
D'un point de vue esthétique ces leviers "plats" sont très beau mais d'un point de vue pratique la boule présente plus de confort dans le creux de la main (lever, tirer parfois fort, pousser parfois en force, baisser)
Mais tu as raison pour une réalisation perso rien ne vaut de se faire plaisir avec de l'esthétique.
Mais tu as raison pour une réalisation perso rien ne vaut de se faire plaisir avec de l'esthétique.
Re: Lebel/Mosin / et autres .
L' esthétique , oui certainement ça me plait beaucoup , mais je vise aussi à évoquer la culture matérielle du début du XX e , quand Bruxelles bruxellais , Paris brillait et Liège était encore une capitale armurière .
À cette époque les Nagant , Mauser , Mannlicher et autres étaient
à la pointe de la technologie .
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Ça avance doucement .
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Salut Saint Eloi
si je ne m'abuse, tu as pris un manche de couteau, est-il en inox ?
Comment comptes-tu le fixer car si c'est de l'inox ce ne serza pas facile à souder ...
si je ne m'abuse, tu as pris un manche de couteau, est-il en inox ?
Comment comptes-tu le fixer car si c'est de l'inox ce ne serza pas facile à souder ...
Re: Lebel/Mosin / et autres .
C' est un bout de ferraille d' acier taillé dans la masse , et le façonnage à la
lime n' est pas terminé . Il faut cependant polir après chaque opération , pour se faire une idée du produit final .
C' est retenu par un gougeon fileté , il y a un filetage femelle dans le verrou ET
dans la poignée . Ça sera immobilisé soit par brasage ou avec un tenon traversant
le filetage .
La prochaine étape c' est de donner une courbure qui va suivre la forme du fut
.... qui n' existe pas encore .
Ça traine car ce n' est pas un projet prioritaire , je le bricole entre deux silex .
Mais ça me donne du temps pour imaginer des solutions . C' est la première fois que
je fais une pétoire qui n' est pas une repro de quelque chose qui a déjà existé .
C' est moins facile que je le pensais . Les artisans de la fin XIX e étaient finalement très créatifs .
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Je place cette photo , trouvée sur un autre forum , pour ne pas la perdre .
ça va servir dans quelques semaines .
à suivre .
ça va servir dans quelques semaines .
à suivre .
Dernière édition par StÉloi le Mar 21 Juil - 5:45, édité 1 fois
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
La saga de Lebel , Nagant et l' autre ,
Épisode du mois , St Éloi fait le crossier
À partir d'un gros bout de noyer noir , dans la réserve depuis au moins dix ans .
en haut , le gabarit relevé depuis une photo prise sur internet
( elle-la http://nitroexpress.info/ezine/CptCurlFiles/JJH/Mosin-1938-44-45=70Govt/1-prava2_NE.jpg )
Pour l'instant , c'est sur-dimensionné , selon le principe qui dit que c' est plus facile d' en enlever que d' en remettre .
à suivre .
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
ça promet d'être un beau travail Monsieur le Crossier, on attend la suite
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Salut cousin ,
Pourrais tu expliquer ce qui t'a servi d'échelle pour le gabarit papier de la crosse s'il te plait ? J'avoue honteusement ne pas comprendre ...
Pourrais tu expliquer ce qui t'a servi d'échelle pour le gabarit papier de la crosse s'il te plait ? J'avoue honteusement ne pas comprendre ...
Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
Bébert
Membre UFA
bbrmque- Old Timer
- Messages : 720
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 49
Localisation : Guadeloupe
Re: Lebel/Mosin / et autres .
C' est une méthode très ancienne de reproduction .
J' imprimé l'image trouvée sur internet , c' est un mécanisme Mosin
je prend deux ou trois mesures sur l'image , et je compare avec le mécanisme Mosin
que j' ai en main , ça me permet d'établir une échelle.
Disons que la distance entre l'extrémité du verrou et la poignée de verrou est
de 26 mm sur l'image .
Sur l' arme , la même distance est 9 cm .( 90 mm )
Donc , chaque 1mm sur l'image représente 3,46 mm en réalité
Je fais un quadrillage sur l'image , disons 10mm par carré , et un autre
quadrillage de 34,6 mm sur un carton .
Je reproduit à main levée le premier carreau , le 10e , le 20 e , le 30 etc
etc de gauche à droite et ensuite de haut en bas .
ensuite je dessine le 5 e , 15 e , 25 , gauche à droite et de haut en bas ,
et je remplis les trous .
À la fin mes erreurs vont " s'équipoler " ( )
enfin , la moyenne des erreurs va s' annuler .
J'obtiens une silhouette que je peux découper pour faire un gabarit , suffisant pour
découper la grume sur la scie à ruban .
J' imprimé l'image trouvée sur internet , c' est un mécanisme Mosin
je prend deux ou trois mesures sur l'image , et je compare avec le mécanisme Mosin
que j' ai en main , ça me permet d'établir une échelle.
Disons que la distance entre l'extrémité du verrou et la poignée de verrou est
de 26 mm sur l'image .
Sur l' arme , la même distance est 9 cm .( 90 mm )
Donc , chaque 1mm sur l'image représente 3,46 mm en réalité
Je fais un quadrillage sur l'image , disons 10mm par carré , et un autre
quadrillage de 34,6 mm sur un carton .
Je reproduit à main levée le premier carreau , le 10e , le 20 e , le 30 etc
etc de gauche à droite et ensuite de haut en bas .
ensuite je dessine le 5 e , 15 e , 25 , gauche à droite et de haut en bas ,
et je remplis les trous .
À la fin mes erreurs vont " s'équipoler " ( )
enfin , la moyenne des erreurs va s' annuler .
J'obtiens une silhouette que je peux découper pour faire un gabarit , suffisant pour
découper la grume sur la scie à ruban .
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
OK, merci m'sieur !
Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
Bébert
Membre UFA
bbrmque- Old Timer
- Messages : 720
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 49
Localisation : Guadeloupe
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Ça me fait plaisir ,
La culture , c' est comme la confiture , moins on en a , plus on aime l'étaler .
J' arrive bientôt à la limite de mes connaissances , on approche de l' appel à tous .
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Détail : Comment mesurez -vous la longueur du canon ?
Est-ce à partir du verrou en position fermée ?
Est- ce à partir du projectile dans la chambre ? ( donc, la partie rayée )
autre façon ?
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Salut
Pour moi avec cartouche c'est comme tu dis : "à partir du verrou en position fermée"
Sans cartouche je dirais longueur du canon sans la queue de culasse autrement dit la longueur utile du tube.
Pour moi avec cartouche c'est comme tu dis : "à partir du verrou en position fermée"
Sans cartouche je dirais longueur du canon sans la queue de culasse autrement dit la longueur utile du tube.
Re: Lebel/Mosin / et autres .
C'est la même définition au Canada
http://www.rcmp.gc.ca/cfp-pcaf/form-formulaire/pdfs/5590-fra.pdf
http://www.rcmp.gc.ca/cfp-pcaf/form-formulaire/pdfs/5590-fra.pdf
Re: Lebel/Mosin / et autres .
merci .
De temps en temps , je fais une nouvelle tentative d'identification de mes pièces ,
ce qui est assez distrayant car j' arrive généralement à une nouvelle conclusion à chaque fois .
Mon canon fait 72,8mm , j' en déduit que c'était un 730 mm dont on a refaçonné la gueule car
le " couronnement " ( crowning ? ) à aussi été refait , comme ça .
et les rayures semblent neuves .
.... le boitier porte l'étoile de Tula et une pièce du verrou le R de Remington .
les numéros présentent deux polices différentes , mais les quatre derniers chiffres sont les mêmes partout .
Bref , composite total , et encore , on n'y avait pas encore attribué une crosse .
Je peux affirmer qu' aucune arme historique n' a été sacrifiée dans mon projet
De temps en temps , je fais une nouvelle tentative d'identification de mes pièces ,
ce qui est assez distrayant car j' arrive généralement à une nouvelle conclusion à chaque fois .
Mon canon fait 72,8mm , j' en déduit que c'était un 730 mm dont on a refaçonné la gueule car
le " couronnement " ( crowning ? ) à aussi été refait , comme ça .
et les rayures semblent neuves .
.... le boitier porte l'étoile de Tula et une pièce du verrou le R de Remington .
les numéros présentent deux polices différentes , mais les quatre derniers chiffres sont les mêmes partout .
Bref , composite total , et encore , on n'y avait pas encore attribué une crosse .
Je peux affirmer qu' aucune arme historique n' a été sacrifiée dans mon projet
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Lebel/Mosin / et autres .
Ça avance ... doucement.
La poignée de verrou , vissée , clavetée et brazée . Ça ne partira
pas tout seul .
Début de polissage .
Un nouveau montage de lunette , une seule pièce , à la fin ça sera collé
au Loctite permanent .
J' avais vu ça sur un " sporter " Finlandais ( Finnois ? ) il semble que
c' est commun la-bas .
Un peu déporté sur la gauche , mais j' ai déjà vu pire
La poignée de verrou , vissée , clavetée et brazée . Ça ne partira
pas tout seul .
Début de polissage .
Un nouveau montage de lunette , une seule pièce , à la fin ça sera collé
au Loctite permanent .
J' avais vu ça sur un " sporter " Finlandais ( Finnois ? ) il semble que
c' est commun la-bas .
Un peu déporté sur la gauche , mais j' ai déjà vu pire
StÉloi- Old Timer
- Messages : 911
Date d'inscription : 07/01/2015
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