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Le Mauser de Vladimir ARSENIEV

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Mauser - Le  Mauser de Vladimir ARSENIEV Empty Le Mauser de Vladimir ARSENIEV

Message par EKAERGOS Dim 28 Juin - 19:15

Bonjour
Le sujet sur la Winchester 1895 (Modèle 1915 Russe ?) provenant d'espagne ,m'a rappelé l'excellent film "Dersou Ouzala" de A.Kurosawa ou V ARSENIEV ;explorateur de l'Extrème Orient russe était ;anachroniquement; armé de ce modèle tandis que son fidèle Dersou était armé d'un Berdan n°2 (?) ....dont je me demandais ;à l'époque; pourquoi le levier d'armement n'était pas convenablement rabattu Very Happy
Bon ,trêve de souvenirs, en cherchant une image du film pour nourrir le sujet précédemment cité je suis tombé sur une vrai photo de V Arseniev et de Dersou datée de 1906 et là ....surprise !
- Dersou était en fait armé d'un M-N 1891 ;peut être même un fusil de Dragons vu sa longueur
- V Arseniev possédait ce qui paraît être un Mauser à fût long ,poignée pistolet et peut être un stecher , accessoirement je me demande si ce n'est pas un modèle démontable au vu de la bande claire verticale à l'aplomb de la jonction tonnerre/canon

Place à l'image et au lien :
La photo de 1906
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%92._%D0%9A._%D0%B8_%D0%94%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%83_%D0%A3%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0.jpg
La "Bio" ;mouvementée;de Vadim
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Arseniev
Dersou avec ce qui semble bien être un Berdan en 1906
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Dersuuzala.jpg
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dersou_Ouzala_(livre)
Nasdrovia..Mauser - Le  Mauser de Vladimir ARSENIEV 1900954244
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Message par Pâtre Dim 28 Juin - 19:34

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Spassibo bolchoï! Wink
Mauser - Le  Mauser de Vladimir ARSENIEV Aau_n_10
Mauser - Le  Mauser de Vladimir ARSENIEV Dersuu10

Du coup, revisionnage très probable du film! Rolling Eyes

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Message par EKAERGOS Dim 28 Juin - 19:40

Mauser - Le  Mauser de Vladimir ARSENIEV 1470437998 Mauser - Le  Mauser de Vladimir ARSENIEV 4143074935
Quand à :"Du coup, revisionnage très probable du film!"
Attention quand même au souffle épique des grands espaces de la Taïga ...après deux mois de confinement Mauser - Le  Mauser de Vladimir ARSENIEV 2041210329
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Message par CLOSDELIF Dim 28 Juin - 20:50

J'ai perdu un pari , naguère, à cause du film et de ces armes.... Rolling Eyes pale


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Message par Pâtre Dim 28 Juin - 21:26

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Un peu autour: l'Extrème Orient (Дальний Восток/Dal'niy Vostok), c'est quelque peu le "Far West", mais dans 'autre sens!

Grande aventure coloniale. Espace pour aventuriers. Pour explorateurs. Et pour miséreux en quête de perspectives d'avenir. Et de liberté.
Catastrophe, déclin, & parfois disparition pour les peuples autochtones.

Certainement gros impact sur la faune, avec le développement du commerce des peaux.
Développement des industries minières.
Diffusion de l'alcoolisme....

Pas de développement d'une mythologie du type Far West. Mais c'est peut être dû à la rupture provoquée par les suites de la prise de pouvoir des Bolch'!
Les "explorateurs" étaient au minimum des "bourgeois-intellectuels". Souvent des "aristos". Parmi ceux-ci, souvent des "étrangers" (Polonais. Allemands-Russes ou Baltes.) (plus qu’internationalistes, les Bolchéviks étaient souvent xénophobes!....)
Du coup, beaucoup d'écrits ont été foutus au feu. Leurs auteur: une balle dans la nuque. Et l'oubli, l'effacement.

Quelques travaux nous sont toutefois parvenus. Quelques témoignages ont perduré, diffusés "à l'Ouest".

Qui témoignent d'une aventure extraordinaire: la découverte d'un nouveau monde. Loin à l'Est.
(jusqu'en Alaska! Et même plus bas!)

Et pour rester dans le thème du forum: tout ça avec quelques armes!
(notamment à feu)

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Message par Pâtre Lun 29 Juin - 19:56

Mauser - Le  Mauser de Vladimir ARSENIEV 2905636429
Pâtre a écrit:... revisionnage .... du film!....

Ayè!    Mauser - Le  Mauser de Vladimir ARSENIEV 3170437791

Sympa, mais un peu cu-cu-la-praline..... Rolling Eyes   tongue

Et, question armes, du très approximatif!
Comme souligné: la Winch' '95, adoptée en 1915.    No  drunken
Pas facile à voir, mais les Mosin-Nagant sont des '91/30...Rolling Eyes
Le film date de 1975, en coproduction URSS/Japon.
Les accessoiristes soviétiques ont du faire avec ce qu'ils avaient sous la main:....en aucun cas des M-N'91!
Les exemplaires encore en URSS lors de l'adoption du 91/30 ont été mis à ce standard. Ou détruites. Un '91 serait donc une arme étrangère! silent
Du coup, reste les bon vieux '91/30, dont les arsenaux regorgent. (à l'époque!)

Plus plausible serait le revolver Nagant '95.
Encore qu'un officier aurait pu s'équiper d'un Mauser C'96. Ou se retrouver avec une arme désuète (revolver Smith & Wesson).

Le fusil Berdan (I ou II Question   Laughing ) aurait été plausible, mais les photos démentent, en montrant bien un M-N.
Du coup, cela signifie que l'on retrouve des armes du système M-N '91 & des munitions dans des circuits commerciaux dans la Russie de 1900.
Partout? (terrorisme!!!) ou uniquement en Extrême Orient?

On peut penser que le coût d'une telle arme devait être considérable pour le commun. Mais les gains en jeu dans le commerce des peaux devaient être considérables. (...& évanescents!)

Une lecture des ouvrages de d'Arseniev devrait fournir de meilleures indication sur les armes possédées & utilisées dans le contexte.

Un petit oeil sur les armes figurant dans le film:
http://www.imfdb.org/wiki/Dersu_Uzala_(1975)

Dans le film transpirait quelque peu la situation géopolitique de la région:
Expédition militaro-scientifique (=> territoires de découverte & de conquêtes pour les Russes)
Présences, outre des autochtones, de "Chinois"*.
* On est dans l'espace Toungouse/Mandchous => dynastie Qin.
De fait, la zone est en tension, entre Russie, Chine, ultérieurement Japon, intérêts "Occidentaux".
Les russes, puis les Soviétiques mettent la main sur ces régions au XX°. Mais l'histoire n'est pas finie! (https://fr.wikipedia.org/wiki/Chinois_de_Sib%C3%A9rie)

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